Musik
Christoph: Sechsundneunzigsten folge des,
Christoph: wir haben uns auf eine kleine zeitreise zurück in die sechziger siebziger des vergangenen jahrhunderts begeben und sind auf den des kellers sprechen heute deswegen den film die spur des killer,
Christoph: und einer der haupt ermittler ist der karikatur tourist.
Robert: Hallo du bist dann wohl unser verdächtiger.
Robert: Ja es geht wie du schon an moderiert hast um den soli einen serien mörder,
Robert: der ähm in der original vorlage sozusagen aus der wirklichkeit stammt,
Robert: den gab's wirklich mal und darüber hat ein,
Robert: ein karton ist des san francisco ein buch geschrieben und auf diesem buch und auf einigen pullis dokumenten basiert dieser film von aus dem jahre zweitausendsieben von david,
Robert: ja wir haben also ein paar mord fälle an ja meist jungen menschen
Robert: irgendwo auf irgendwelchen parkplätzen da so typische abgelegene orte wo so liebespaare nachts im auto hinfahren zum knutschen zumindestens haben sie das offensichtlich in den siebzigern und in den späten sechziger an in
Robert: ja in kalifornien getan und einige von denen sind dann halt dort diesen so direkt zum opfer gefallen.
Robert: Und der film setzt er im grunde nach dem ersten mord,
Robert: bei den ermittlern an beziehungsweise bei der zeitung beim san francisco denn dieser soja keller zeichnete sich irgendwie dadurch aus dass er immer irgendwelche komischen rätsel und so art bekennerschreiben mit mit mit schiffe
Robert: dingern
Robert: an zeitungen und eben unter anderem auch in geschickt hat und dort verlangt hat dass die veröffentlicht werden sonst würde er noch krass weiter morgen oder irgendwelche anderen schlimme dinge tun
Robert: so dass die zeitung
Robert: der auch dinge zu veröffentlichen sich quasi erpressen zu lassen oder haben wir gedacht wir retten damit zukünftige opfer,
Robert: da lernen wir dann eben unsere verschiedenen hauptfiguren kennen den autoren beziehungsweise katholischen robert grace gespielt von jack chillen,
Robert: der ja so ein bisschen wie soll man sagen das ist so ein bisschen,
Robert: ja nerd der der so wenig freunde hat da im in der redaktion und eigentlich so vor sich hin zeichnet
Robert: und dann aber so ein kleines bisschen davon besessen wird er kriegt das alles immer nur so am rande mit eigentlich ist er nicht teil dieser dieser entscheidung da in der redaktion
Robert: aber er ist halt irgendwie immer in der nähe oder mal mit dem raum wenn wieder mal so ein brief gekommen ist und kriegt das so am rande mit.
Christoph: Ja weil er so 'ne so 'ne geschichte hat dass er früher immer so kurz geknackt hat so zum zum spaß.
Robert: Ja genau diese.
Christoph: Und gut kann.
Robert: Genau die die tut sie irgendwie an und so ein bisschen ist am anfang gar nicht so sehr aber gegen ende dann doch sehr stark ist der film aus seiner perspektive erzählt wie gesagt der film basiert.
Christoph: Weil er halt die vorlage gemacht hat.
Robert: Genau der film basiert halt auch auf den büchern des der realen welt figur robert und,
Robert: ja insofern ist es ein stück weit seine geschichte das merkt man aber am anfang des films gar nicht so richtig,
Robert: genau dann haben wir also der film wie gesagt ein film,
Robert: kommt dann irgendwo so ab der ein drittel marke oder so als polizei ermittler
Robert: der den fall übernimmt mit rein
Robert: von und dann haben wir noch junior der ist schon auch gleich von anfang an dabei spielt den ja ein dieser redaktionskonferenz legen,
Robert: beim der polizei storys und so zuständig ist und deshalb,
Robert: eigentlich erstmal so ein bisschen von von reporter seite mit dieser sache befasst ist.
Christoph: Ja der hat eigentlich sagen da ne also ihm gegenüber der eigentlich eher so diese strahlende person als diese der eigentliche reporter hat.
Robert: Genau desto besser desto richtig der also reporter seit ich hatte es in der hand hat da nicht unbedingt das sagen noch chefs.
Christoph: Ne das ist schon klar ne aber was jetzt die die.
Robert: Ja genau ganz genau erster cooles da reporter und der andere ist der immer irgendwie die den comic auf seite drei zeichnet oder so ne genau.
Robert: Ja und,
Robert: dann fängt das halt an und da das wie gesagt auf eine wahre geschichte basiert und jetzt weiß ich nicht liefern das man,
Robert: nehmen möchte oder wenn leute das nicht die geschichte nicht kennen sagen wir vielleicht jetzt nicht allzu viel aber,
Robert: sagen wir es mal so vorsichtig der der mörder selber spielt in diesem film eine eigentlich sehr untergeordnete rolle wir kriegen den,
Robert: zwar irgendwie zu sehen aber der ist immer irgendwie das gesicht ist in meinem schatten und oder es passiert der mord im dunkeln oder es nur von schräg hinten zu sehen oder also die kamera findet immer wege,
Robert: die morde irgendwie zu zeigen aber den mörder im dunkeln zu lassen und,
Robert: sie zeigt sie auch nicht besonders ausgiebig also sie finden zur stadt man sieht sie es ist auch ja manchmal ein bisschen brutal aber also klar so ein mords immer irgendwie brutal ist am ende jemand tot aber,
Robert: es ist jetzt nicht so sieht dass die kamera jetzt richtig daran weidet was da passiert sondern sie zeigt es so so so dramatisch wie nötig aber dann auch nicht mehr als das und,
Robert: relativ schnell verlassen wir diese szenen wieder und und sind dann eigentlich wieder bei den ermittlern und um die geht es auch eher also um die ermittler und um um ihn als katholischen der so ein bisschen
Robert: davon besessen wird und wie dieser fall was der fall mit den leuten macht die versuchen ihnen zu knacken darum geht 's eigentlich.
Christoph: Zu dieser brutalität möchte ich anmerken wir haben ja bei anderen fenster film also bei fight club zum beispiel da zeigt er ja ganz explizit gewalt auch schwer zu ertragen der gewalt eigentlich als würden wir dem,
Christoph: na oscar preisträger und sänger von das ist meine name entfallen,
Christoph: genau das gesicht zermatschen wird ja das ist eine fürchterliche szene das heißt ähm der wird fischer,
Christoph: scheut sich da ja nicht und,
Christoph: also das ist der grund dass er das hier nicht so zeigt diese brutalität ist eben nicht der dass es nicht zeigen will oder nicht zeigen kann dass es nicht zu dem passt oder dass es keine ahnung oder dass der film das so verlangt sondern das ist schon eine bewusste entscheidung.
Christoph: Und also,
Christoph: ich glaube das ist ja bei diesem ganzen thema war das ja ist das ja im endeffekt auch so nehmen ja so der killer ist ja in ganz verschiedenen weise in so 'n kriminalität und eins ist eben dieses ähm,
Christoph: diese überlegung will man überhaupt darüber berichten wie man diesen killer im forum geben und der der,
Christoph: so der killer verlangt ja ganz wie wir gesagt hast erpresser zum teil sich ein forum geben zu lassen,
Christoph: und das problem hat natürlich dieser film jetzt hier auch weil im endeffekt,
Christoph: boom dadurch klar der sollte das lange tot aber.
Robert: Ist das noch.
Christoph: Ja sehr wahrscheinlich oder sechzigern hat er gemordet und.
Robert: Na ja ich meine guck mal.
Christoph: Das fünfzig jahre her ja gut vielleicht ist eine uralte ja könnte sein.
Robert: Uralter muss nur so als sein wie unsere eltern.
Christoph: Na ja wenn er damals wirklich jung war.
Robert: Na ja dass sie damals zwanzig gewesen sein da ist er jetzt siebzig also.
Christoph: Aber es ist wahrscheinlich,
Christoph: das ist so ein killer der der so also und was du freuen was voll vielleicht missverständnis war der hat eben nicht immer nach einem schema gemordet also der hat wie du ganz richtig sagst mal nachts dann aber auch am tag,
Christoph: dann auch mal 'ne einzelperson irgendein taxifahrer.
Robert: Naja also wenn man sich.
Christoph: Also der hat schon recht querbeet auch gemordet.
Robert: Ne also die digitalen hatten schon ein ziemliches muster also es war immer es war immer abends oder in abends oder nachts es war.
Christoph: Nadja nehmen sie doch nicht die tag.
Robert: Ja in dem film ich weiß nicht ob's wirklich halt auch weil ich hab ich hab den den wikipedia artikel jetzt nochmal quer gelesen,
Robert: war eine so 'ne liste drin von die gemeinsamkeiten der taten und da waren irgendwie das wasser fünf,
Robert: die liste und klar die hatten eine gewisse variation aber die waren zum beispiel immer freitag oder am wochenende sie waren immer irgendwas war irgendwas mit wasser in der nähe sie fanden immer,
Robert: ihnen oder um ein fahrzeug herum statt und also er hatte schon so,
Robert: es folgte schon gewissen mustern was er immer gemacht hat ist ja immer eine andere waffe benutzt.
Christoph: Also ich glaube einfach die sind also auch dass man ihn nicht gekriegt hat ist auch ein zeichen dafür dass es nicht ein junger heiß spontan zwanzigjährige äh der eben drauf los gilt weil die kriegt man in der regel
Christoph: sondern das ist schon das erfordert ein gewisses maß an ich meine klar jetzt beginne ich mich auf das gleiche so was seit generationen die amerikaner machen so dieses spekulieren
Christoph: wer war der sohn der killer also ich glaube das ist eine ältere person war und.
Robert: Ja also ich würde ich würde nicht zwingend.
Christoph: Wahrscheinlich nicht im leben.
Robert: Zwingend dafür argumentieren dass er unbedingt jung gewesen sein muss ich meine nur die tatsache dass du so dass du so sagst ist der ist auf jeden fall tot.
Christoph: Nee nicht auf jeden fall.
Robert: Zweitausendsieben als der film rauskam es nochmal zehn jahre jünger kann er kann ja gut und gerne noch gelebt haben.
Christoph: Ja hast du recht zwölf jahre erst recht gut auf jeden fall was ich sagen wollte ist halt,
Christoph: er lässt dieses götzen an der tat lässt er halt aus sondern er macht eigentlich ihr zeitweise hatte ich so ein gefühl das ist wie so ein krimi wie so ein tatort nur in gut,
Christoph: oder wie so ein vielleicht auch nicht tatort sondern so ein so ein fernseh krimi,
Christoph: nur halt hochpoliert auf video auf auf kino und auf david finger eben wo ich mir so dachte so wie wird es sein wenn ich es nicht mal ein tatort schaue kann sein dass ich mir dann denke so,
Christoph: äh scheiße warum schaue ich das überhaupt das geht alles irgendwie viel cooler weil ähm,
Christoph: es ist eben also ich hab den film nicht als als thriller oder sowas empfunden sondern eigentlich ist es ein ganz streng center krimi so,
Christoph: ein killer,
Christoph: hat jemand erledigt gut er legt dann eben im laufe noch ein paar das gibt's aber im tatort auch ja,
Christoph: und ein ermittlerteam oder mehrere ermittler teams die vielleicht miteinander konkurrieren sogar versuchen ihnen zu kriegen und knobel dann so ein bisschen rum,
Christoph: also eigentlich eine sehr banale story oder banale gar nicht mehr aber so ja eben nicht so ein krawall action thriller.
Robert: Mit dem twist allerdings dass du natürlich in einem klassischen krimi immer am ende kriegen sie,
Robert: und hier kriegen sie ihn halt nicht und ein stück weit finde ich ist es am ende wird das so ein bisschen sieht das ein bisschen neben den klassischen krimi wahl am ende ist der inhalt eines krimis,
Robert: und,
Robert: wie überführen sie ihn dann und hier ist der inhalt zwar auch ein hut damit aber
Robert: am ende geht es eigentlich nicht mehr darum wie überführen sie ihn dann sondern am ende geht es darum wie wie besessen und wahnsinnig macht es die leute die sich damit befassen,
Robert: weil die drehen sich ja natürlich am ende in so 'ner in so einer wahnsinns spirale von,
Robert: von ich muss also der der grad der gratulierte ist am schluss besessen davon
Robert: und und lässt auch alle seine sozialen zusammenhänge fallen um sich nur auf diese frage zu widmen und,
Robert: die die sich aber offensichtlich nicht lösen lässt und das macht ihn halt irre im kopf und ja,
Robert: ich will jetzt auch nicht über das ende reden ob des films aber,
Robert: damit befasst sich der film eigentlich dann gegen ende und und wie kommt er wieder raus und.
Christoph: Was ja auch typisch für finger ist dass es dann eben irgendwann eben nicht mehr um um die action geht,
Christoph: selbst beim film viel action gibt sondern dass es dann irgendwann um das geht was in den menschen vorgeht ich hab bei fight club zum beispiel genauso.
Robert: Genau und davon fand ich das im ganz ganz schön oder auch wirklich gut gemacht zum einen wie du schon gesagt hast das sieht halt einfach sehr sehr hollywood aus also die art wie,
Robert: sachen gezeigt werden wie die kamera dinge einfängt das ist einfach toll gemacht ja und.
Christoph: Es macht spaß zu schauen.
Robert: Genau und dann eben,
Robert: so diese stimmung von von am anfang klassische krimis stimmung so okay jetzt ein bisschen gruselig da ich werde nächste mord und so ab der mitte des films hören die mode fast schon auf würde ich sagen irgendwo so bei der zwei drittel mag auf jeden fall sind wir damit durch
Robert: und dann,
Robert: ja dann dann eher so diese massive fokussierung auf den auf die,
Robert: und und die frage wie die,
Robert: ja wie besessen diese am ende noch werden.
Christoph: Genau welche gedanken wie sich halt machen genau wie ich um sich selbst dann auch drehen.
Robert: Genau um sich selbst reden das ist exakt und das einfach sehr schön inszeniert und so langsam die daumenschrauben angezogen in diesem in diesem um sich selbst drehen.
Christoph: Obwohl ich schon auch finde ein bisschen schneller hätte mir die daumenschrauben schon auch ziemlich also ich finde die idee zu lang ist der film schon weil es.
Robert: Ja da würde ich nicht widersprechen dann ein bisschen straffen hätte man ihn können ja aber.
Christoph: In zwei stunden hätten wir uns schon auch erzählen.
Robert: Ja der geht recht lang geld zwei was wieviel zwei siebzehn zwei siebenundzwanzig irgend sowas.
Christoph: Ja ich dachte also zweieinhalb oder so also schon.
Robert: Ist schon ganz schöner brocken gut ja damit wähler.
Christoph: Zwei siebenunddreißig.
Robert: Also na ja gut ach ja davon ist zehn minuten abspann aber ja also ist schon ganz schönes ding.
Christoph: Aber ja klar baut natürlich dann auf spannung auf also ist schon,
Christoph: langweilt habe ich mich da nicht in dem film ist schon kann man gut schauen.
Robert: Ähm wie riesen der schauspieler der.
Robert: John,
Robert: muss grad schauen woher ich den keller weil es ist so ein gesicht ok fargo den man immer wieder sieht wo ich immer so ein typischer.
Christoph: So bekannt männer man gesehen vor kurzem,
Christoph: ich fand's cool dass das brain cox mitgespielt hat der ist der hauptangeklagte bist in einem film den wir in einer der kommenden sendung besprechen werden,
Christoph: so viel sei sei gespoilert.
Robert: Reden wir über das reden über alten start.
Christoph: Das war cool gell,
Christoph: spielt er wirklich mit ich weiß.
Robert: Ich weiß auch nicht das war jetzt.
Christoph: Der die figur die brand cox hier spielt die fernsehen moderator,
Christoph: und der wird dann schon irgendwann gefragt hier sie waren noch ein star trek neulich was halt alte original war unter erzählen kurz davon wie seine figur hieß und so keine ahnung das stimmt.
Robert: Ich gar nicht weiß ich nicht.
Christoph: Möglich wäre es natürlich ja.
Robert: Gut also punkte muss ich noch muss ich noch geben schwer aber ich würde sagen so sieben oder so also ich fand ihn auf jeden fall sehr sehenswert.
Christoph: Ja sieben gebe ich auch auf jeden fall.
Robert: Sollte man also ich habe ihn auch vor allem geguckt weil's halt einer der finger ist der mir noch auf meine liste fehlte und dann
Robert: viele mehr irgendwie und ich muss ehrlich sagen dass mir im moment bei netflix was filme an geht so ein bisschen der stoff ausgegangen ist sie nicht sehen will also.
Christoph: Echt oh es gibt noch so viel was ich sehen will.
Robert: Echt okay.
Christoph: Ja gut aber schon hauptsächlich selten aber schon auch filme oh diese serie hast du deinen challenge sind muss ich sehen wenn ich bald drüber sprechen glaube ich,
Christoph: es ist nicht sondern das bei also ernsthafte rolle von sascha.
Robert: Ja ja da habe ich einen schulter geguckt das sah gut aus ja.
Christoph: Ist das super aus werden wir bald drüber sprechen.
Robert: Ja da muss ich auch äh da bin ich auch heute ist es sogar so so schwer kostet aus.
Christoph: Ja ja total das haben wir auch richtig ernst gekauft.
Robert: Ja gut äh das geht jetzt nicht diese rubrik aber äh genau habe ich gesehen,
Robert: gut also dann das war das.
Christoph: Dann lass uns mal zu netflix hier hinkomme.
Robert: Also erstmal zu droge der wahl kommen.
Christoph: Oh ja gute idee ich habe gerade ein kakao ausgetrunken,
Christoph: ja einen richtig guten kakao ich pflege kakao wie folgt zu machen ich erwärme milch sehr langsam,
Christoph: und sanft damit es keine haut gibt und dann mach ich pro tag,
Christoph: guten löffel kakao rein also richtige kakao also ungesühnt,
Christoph: und,
Christoph: dann noch ein um so ein bisschen zu süßen je nachdem wie ich es gerne mag noch ein bisschen schokolade habe ich einen alten osterhasen reingehen geworfen ein teil eines alten osterhasen.
Robert: Hey der hat so untergegangen ist so wie der terminator,
Robert: einen daumen nach oben so raus als letztes.
Christoph: Genau ja vor zwei tagen hab ich schon mal ein gemacht da habe ich dann so siebzig prozentige bitte schokolade reingeworfen heute die theresa gesagt sie hätten es heute gerne etwas sieht gut deswegen habe ich heute den osterhasen reingeworfen und es war wieder ein grandioser kakao ohne haut.
Robert: Fantastisch kriegt so ein bisschen als wäre es fast schoko pudding.
Christoph: Nee das nicht oh das ist toll in italien hast du das mal getrunken äh was die schokolade lernen also heiße schokolade.
Robert: Ich glaube nicht.
Christoph: Das ist so fantastisch das ist im endeffekt das grillen die irgendwie an ich glaube auch mit milchpulver und so ist das ganze profi ist eigentlich kannst du an jeder tankstelle kaufen in so kleinen espresso,
Christoph: täschchen kriegst du das und das ist ganz dick versichere da steht der löffel drin es wirklich fast wie pudding fantastisch,
Christoph: wahrscheinlich mit ganz vielen stabilisation oder so ähm so jetzt habe ich einen anderen drink du wirst nicht erraten was für einer ist doch du musst eigentlich das feine ist passend zum film.
Robert: Gott da muss ich erstmal gucken was jetzt den film.
Christoph: Nee passend zu den findet ihr im besprochen haben.
Robert: Achso warte was haben sie da getrunken,
Robert: überhaupt irgendwas geht sinnvolles.
Christoph: Ich trinke einen aquarell war ähm den trinkt der nerd an einer stelle und dann kommt zu uns.
Robert: Ach das blaue zeug ja.
Christoph: Genau und das ist ganz viel sie ganz fies blau aus wie so 'n denn diese.
Robert: Es gibt glaube ich power.
Christoph: Jau gibt's doch auch sowas ja genau genau.
Robert: Blaues powered kann man kaufen so von der farbe.
Christoph: Genau so sieht das aus und zu einem glas trinken die das was allerdings falsch ist deswegen und auf jeden fall der grad irgendwas verhöhnen das sagen über den drink
Christoph: und da sagt der nerd,
Christoph: so irgendwie bevor du mich verspottet probiere ihn erstmal und der robert nimmt dann einen guten schluck daraus dann ein schnitt,
Christoph: nächste szene stehen irgendwie.
Robert: Vor dem schnitt macht er noch so,
Robert: ein komisches geräusch so mit dem kopf so ein stück zurück von dem glas und dann der schnitt.
Christoph: Nach dem stückchen irgendwie acht klever leere kleve auf dem tisch von dem.
Robert: In jedem noch so ein kleiner blauer rest alle leer.
Christoph: Und ich dachte in dem moment so das muss in der scheiß sein das kann gar nicht sein ja und hab's gegoogelt,
Christoph: und siehe da es ist ein ernsthafter drink,
Christoph: es ist nur einen falschen glas dargestellt und in der falschen größe also man kann es in dieser menge indem also in diesen hurrikan mengen ist ja totaler unsinn der drink ist im endeffekt eine abwandlung der white lady,
Christoph: und zwar also die lady ist ja.
Robert: Blue lady quasi.
Christoph: Fast ja die ist eine mischung aus,
Christoph: gin zitronensaft und zack also,
Christoph: bitter orange und das ist insofern ein abwandlung dass der gin zur hälfte mit wodka ersetzt wird,
Christoph: also es hat 'n bisschen weniger gin noten die zitrone wird zur hälfte mit limette ersetzt,
Christoph: und der triple weg also der bitter orange wird durch ein blau gefärbten bitte orangene können nämlich blue ersetzt,
Christoph: und dann hat man diesen trink und den trinke ich grade und das ist ein also da sieht man sich ultra fies aus aber,
Christoph: das ist eine relativ sanfte white lady oder blu-ray die dann halt ich muss sagen ich glaube den nehme ich in meinen mein standard reparatur auf weil das ist ein hingucker und trotzdem ein ernsthaftes geschmeckt also,
Christoph: nichts gegen zusammen.
Robert: Im grunde ist der blutkrebs haus ja eigentlich wirklich nur gefärbt da.
Christoph: Oder.
Robert: Orangen likör passau genau und wenn wir da eine halbwegs brauchbar hat dann macht es halt alle drinks blau wobei da ist jetzt zitrone limettensaft drin wird er nicht weiter geht ein bisschen ins grüne schon oder bist du noch stahl blau.
Christoph: Nö nee nee das steil blau.
Robert: Es hat so ein albaner effekt effekthascherei dings ja wenn man da blue.
Christoph: Total ja total geschmacklich gibt es ja nichts.
Robert: Nee natürlich nicht das kannst du genauso gut glasklar machen müsst ist es nicht so dass es aussieht die zahnpasta aber okay so ist das.
Christoph: Ja und ein bisschen weniger oder hat's dadurch weil ein bisschen weniger als naja halb soviel aber also ja sei es drum.
Robert: So ich habe hier einen weinflasche,
Robert: zwar von toller einen primitivo di manduria also wir sind in süditalien das ist ein rotwein korrekt.
Christoph: Das ist ein rotwein oder per wenig ahnung von wein aber primitivo ist das eine rede oder.
Robert: Ähm ja das bereit bist du mich ein bisschen also man dorian ist ja auf jeden fall,
Robert: primitivo ist eine ist eine rebe die auch,
Robert: die hat gewisse verwandtschaft und ich glaube man hat irgendwann mal behauptet der zehn handel aus dem man vor nämlich immer so aus
Robert: und so findet ihr seid damit verwandt aber dann hieß es irgendwie wieder das sei durch neue genetische untersuchung doch nicht so,
Robert: ja primitivo ist auf jeden fall irgendwie eine rede aus,
Robert: aus dem süden italienischen sizilien und so weiter da unten irgendwo bauen sie das an und ja.
Christoph: Also in bei wikipedia steht als synonym handel.
Robert: Ja das das hab ich auch öfter gelesen.
Christoph: Sei sei wohl eine theorie nur.
Robert: Aber das scheint also ich hatte dann auch wieder andere sachen gelesen wo es hieß das sei nicht so.
Christoph: Okay.
Robert: Die.
Christoph: Ja dann gehen wir weiter zum nächsten film thema.
Robert: Genau du wolltest eine serie bei uns noch näher bringen.
Christoph: Habe ich gerade eben sogar noch fertig geschaut äh zum glück nehmen wir zwei tage später auf weil sonst sonst hätte ich das nicht geschafft ähm,
Christoph: die serie heißt wetter ist eine netflix serie aus russland.
Robert: Aha.
Christoph: Und es spielt in der wahrscheinlich in der nahen zukunft ich gehe davon aus dass die zukunft gemeint ist und nicht nur alternative gegenwart aber,
Christoph: nee spielt nahen zukunft,
Christoph: es geht um android und die roboter gesetze von asien of.
Robert: Immer wieder ein schönes thema für.
Christoph: Und ähm es geht um ein,
Christoph: unternehmen ein ein robotik unternehmen das sich aus china woher wie auch immer ein,
Christoph: roboter sie sagen im roboter ist eigentlich ein roboter gekauft hat geschafft hat der wesentlich weiterentwickelt ist als die in russland üblichen zu der zeit ähm,
Christoph: der erste roboter der empathisch ist der der,
Christoph: die empfindung von menschen lesen kann an ihrem verhalten und so.
Christoph: Ja und der reift natürlich aus klar und das problem ist auch noch dass er das offensichtlich die roboter gesetze von asien nicht in ihm verankert wurden was dazu führt dass er gleich mal ein zwei leute über die klinge springen lässt,
Christoph: und natürlich wie das bei der russischen serie wie man das bei der russischen serie erwarten würde sieht der roboter aus wie ein russisches model also weibliches,
Christoph: und diese android kommt dann relativ zufällig zu einer familie,
Christoph: die so ein bisschen zerschrottet ist und nimmt sich der an also es ist nicht ganz einleuchtend warum aber sie wählt dann praktisch diese familie als ihre,
Christoph: primären bezugspersonen ich weiß nicht wie es genannt wird irgendwie so ähnlich die eben auch befehle geben können und so und ihre aufgabe ist oder sie sieht als ihre aufgabe diese familie zu beschützen und,
Christoph: ja dann gerät diese familie dadurch ein bisschen zwischen die fronten von allem weil es wie gesagt das ist ein morde passiert dann dieses robotik unternehmen kronen aus äh,
Christoph: große böse das hat eben interesse an dem roboter und,
Christoph: ja da geht das action mäßig ganz gut los.
Robert: Okay das klingt so als winter alle möglichen vorsatz stücke rein gerührt worden die mich gut unterhalten könnten taugt es denn auch was.
Christoph: Das ist die sache ähm also ich habe schon durchgehalten so ist nicht ich habe so ein bisschen gespaltenes,
Christoph: gespaltene meinung dazu einmal finde ich ihn in vielerlei hinsicht nicht konsequent genug ähm und zwar geht 's schon los beim design sowohl der roboter als auch der welt ähm ist zum beispiel so dass die eben,
Christoph: diese sie zum beispiel also diese aris dieser rob und android kann zum beispiel,
Christoph: imitieren ja und zwar so richtig perfekt also so richtig so wieder wieder terminator damals im endeffekt geklaut kann also auf auf terminator zwei,
Christoph: aber wenn sie normal spricht mit den leuten spricht mit so einer idiotische roboter stimme so so eine monotone wo ich mir denke so.
Robert: Ja selbst siri heute schon besser.
Christoph: Ja viel besser viel besser ja die sagt immer so ich kann 's gar nicht nach und es ist so blöd so,
Christoph: dem kann ich leider nicht folge leisten.
Robert: Okay so.
Christoph: Das tut mir leid das ist nicht in meiner programmierung das ist wahrscheinlich sogar noch zu betont gewesen ja wo ich auch denke sind nee das ist nicht logisch,
Christoph: dann haben die so wahnsinnig also es fliegen dauernd überall drohnen rum es geht ganz viel so,
Christoph: automatisch ihre handys sind in ihren arm implantierte in der regel,
Christoph: und dann fahren sie aber mit autos durch die gegend,
Christoph: die nicht mal im heutigen standard also die weniger faschisten systeme haben als meines so eher so autos von die man bei uns so vor zwanzig jahren gefahren ist,
Christoph: also diese autos sieht man da auch also sind sind die autos von jetzt sind die niemand die tun nicht mal so als wären sie nicht eigentlich verändert so so wie beim sport oder so sein die fahren mit jetzigen autos in dieser hochtechnologie vierten hochpoliert welt rum
Christoph: was soll denn das soll es irgendwie so ein bisschen retro mäßig sein oder also ich hab's nicht verstanden und ich fand 's nicht logisch.
Robert: Naja hat das produkt nicht hergegeben auch autos aufzuge.
Christoph: Ja irgendwie vielleicht ich weiß es nicht ganz komisch ähm,
Christoph: ein paar interessante faktoren sind drin ist zum beispiel eine frau die ihr kind verloren hat und die,
Christoph: ein kinderfest android praktisch als ersatz in in form ihres kindes hat also in in seiner,
Christoph: also wie ausgesehen hat und,
Christoph: die auch eine beziehung zu ihrem herstellen der auch zu ihr und so also ist das so eine gute seiten story die man noch hätte,
Christoph: die man noch hätte beleuchten können aber die irgendwie so richtig dann doch nicht zündet,
Christoph: schade ähm ja wie auch wie auch das mit der aris a auch mit den roboter gesetzen ja,
Christoph: ja okay sie unterliegt nicht den roboter gesetzt und gut und schön,
Christoph: natürlich ein konflikt ist natürlich für die russen auch schlimm weil ja roboter des ja kommt ihr am ende ist auch das wort roboter ist ja ein russisches wort es ist ja,
Christoph: kernthema für die russische seele wenn man so will trotzdem,
Christoph: ist es irgendwie verpufft ist sondern es ist eigentlich nur so,
Christoph: fassade oder ich weiß nicht gleich.
Robert: Die russen roboter die die schon gesetze nicht drin haben wohl der auch große war es ist wirklich.
Christoph: Genau das meine ich ihm also ja ist so ein bisschen,
Christoph: nicht alles erreicht was man hätte erreichen können ich habe mich echt gefreut ah cool eine russische.
Christoph: Ja manches ist total wo man das gefühl ist total realistisch also wie zum beispiel die die polizei und und,
Christoph: ja zum teil auch korrupte polizei und oder wie wenig ein menschenleben wert ist muss ich sagen es finde ich sehr überzeugend also vielleicht ist ein klischee keine ahnung aber.
Robert: So kriegt irgendjemand polonia.
Christoph: So ungefähr ja so wenn wir irgendwie ein polizist nicht spurt dann wird er halt über den haufen geschossen und in den kofferraum geworfen und,
Christoph: also es ist schon oder oder lebendig begraben oder so,
Christoph: das also so vom gefühl so als hätte gut werden können also richtig gut ist es halt nicht ist es schon so kann man mal gucken ich weiß nicht wie folgendes sind nicht so viel so um die zähne irgendwie,
Christoph: aber,
Christoph: so bisschen reib ich mich daran also so auf auf so verschiedenen nicht ganz erreicht oder auch zum beispiel das frauenbild ja es wird zum teil sogar thematisiert dass diese diese android alle wie sex bots aussehen,
Christoph: und da wird ihr zum beispiel die die mutter dieser familie spricht dann mit ihr darüber und sagt so hier angezogen mutter ja,
Christoph: was halt daran liegt dass du aus einer firma kommst die bisher nur sechs prozent gestellt hat und ja was hat es zufolge,
Christoph: ich hätte hätte gedacht so die geht dann an schrank und sucht sich was anderes aus ja,
Christoph: ja nee macht sie nicht läuft halt weiter wiesen ja diese super eng super kurz
Christoph: alles bisschen übertrieben und läuft aber eben nicht geschmeidig sondern läuft halt wie ein roboter was halt total macht,
Christoph: nee nee nee nee nee ich möchte darüber nachdenken muss ich sagen.
Robert: Ja es klingt so als ob als ob man quasi alle zutaten beisammen hatte und dann hat man sich aber voll verkauft so okay.
Christoph: Überhaupt alle frauen sehen aus wie das russische schönheitsideal ja also die sind alle super dünn super hübsch,
Christoph: super blond ne ist nicht alle blond aber ja und man sieht so helfen nur klischees,
Christoph: der polizist der ermittler der sieht original so aus wie der russe der in aschaffenburg bei mir im haus gewohnt hat unglaublich aufgewacht er wert,
Christoph: ja das sind die wirklich alle so aus das kann doch gar nicht sein.
Robert: Tja also die war wenn ich so reportagen aus russland gucke dann dann sehen die frauen auch nicht so aus die sind immer,
Robert: also gerade wenn ich so reportagen irgendwie auch so alten weil sie nicht finsteren russischen zeiten gucken.
Christoph: Mit goldenen zähnen es hat nämlich eine eine polnische mitbewohnerinnen von mir,
Christoph: hatte mich gewarnt da habe ich nämlich damals für dich ein kurzes technik mit einer russin und da hat sie mich gewarnt.
Robert: Die polen ja waren weil die mögen sicher gegenseitig eh nicht.
Christoph: Wir haben unsere land genommen da konnte ich nicht mit umgehen dass dass ich das mit einer russland hat,
Christoph: und hat dann gesagt dass also dass ich auf jeden fall,
Christoph: einbrechen soll dass die früher später weil sie eine russin ist ihre zähne verlieren wird und dann nur noch goldzähne hat das sei nicht bei allen russin so.
Robert: Kaum kaum vorteil.
Christoph: Kaum mehr.
Robert: Volker verallgemeinerung.
Christoph: Ja keine ahnung also ich habe hier niemand mit gold zehn gesehen in der serie also es scheint nicht zu stimmen was meine polnische mitbewohnerinnen gemeint hat.
Robert: Übler nach rede gegenüber ihren russischen konkurrentinnen.
Christoph: Nachbarin kann tatsächlich aus der stadt direkt an der russischen grenze vielleicht hat es dann noch so eine extra note keine ahnung.
Robert: Ist doch schön überhaupt äh so ein land wie russland so bei der bei der shirin geographischen ausdehnung einfach mal.
Christoph: Bringst die weißrussische grenze ist gar nicht so groß wird aber ich glaube es hat sie.
Robert: Überall zu scheren ist es so als wenn du irgendwie so in europa einfach mal sagst du diese deutschen die sind ja genauso wie die portugiesen ist ja überhaupt keinen unterschied.
Christoph: Der hat ein anderes russisches technik möchte von mir hat ja mal als man sich als ich sie gefragt habe,
Christoph: da ging es irgendwie darum ja du kommst aus russland wie gesagt sie kommt nicht aus russland kommt aus moskau,
Christoph: jetzt gar nicht überhaupt nicht die gleiche einheit russland und moskau.
Robert: Ja gut ist ein vielen ländern so kannst du mal jemanden aus istanbul fragen wir zu süd anatolien steht.
Christoph: Aber stimmt ja dann auch häufig gell das ist ja auch ganz anders also,
Christoph: die menschen sind ganz anders weil sie auch weißt du wenn du auch so eine super metropole wie,
Christoph: wie moskau oder wie von mir doch wie es dann bekommst dann hast du halt auch nichts nicht viel gemein mit jemandem aussieht anatolien der hat dann halt mehr gemein mit jemanden aus niederbayern ist halt so.
Robert: Ja ich ja ich habe mich jetzt gerade hatten wir besuch hier kürzlich aus england und,
Robert: da ging 's natürlich dann jetzt um das hoch aktuelle thema und das genau ist genau dasselbe also da war auch dann irgendwie so dieses london ist auch wie so 'n wie so 'n ufo das auf england gelandet ist,
Robert: hat mit dem ländlichen england nicht viel zu tun also.
Christoph: Obwohl england natürlich schon durch die industrialisierung hat schon ziemlich ziemlich viele wirklich städtische,
Christoph: umgebung hat also es ist halt nicht nur london.
Robert: Ja aber aber ich bin mir nicht sicher ob ob so jemand der irgendwo in leads wohnt,
Robert: sich so sich so fühlt wie jemand der da irgendwie so ein veganes hipster restaurant irgendwo in london hat ja,
Robert: ja weiß nicht.
Christoph: Oder in schaue ähm wie ich schon sagte,
Christoph: der last kindern und da werden immer noch die alten bezeichnung also zum teil die wikinger schon als identischen bezeichnung zum teil aber auch diese sächsischen bezeichnung von diesem ganzen städten und jetzt halt nicht jörg sondern das finde ich so hübsch,
Christoph: wieder zurückgehen zu diesem bezeichnen.
Robert: Tja wir sind ja gerade am zurückgehen zu dingen die mal waren mal gucken wie weit sie damit kommen.
Christoph: Ja genau was staat streiche und sowas ja.
Robert: Zwangs beurlaubt durch die königin.
Christoph: Ja heute hat das schon eine schottische das gericht gesagt dass das nicht rechtens war also es geht geht hin und her ist jetzt jeden tag andere info ich bin mal gespannt wie es weitergeht.
Robert: Ja das ist so wie wenn so politik so vor sich hin ihr rotiert gell,
Robert: aber es ist nicht das erste mal ist auch nicht das erste mal dass das die tore machen leider hat es auch schon mal verwendet,
Robert: irgendwie ich habe schon nachgelesen wie einmal neunzehnsechsundvierzig einmal irgendwie anfang der neunziger ist das jeweils mal gemacht worden und.
Christoph: Aber halt nicht bei so einem prägnanten dato also das ja.
Robert: Nee natürlich nicht dass das eskaliert natürlich immer so nach und nach vor sich hin ist.
Christoph: Das hat jetzt wirklich ums ums auszubremsen damit nicht mehr reagiert werden kann um,
Christoph: england in ein wirklich neues zeitalter zu führen es ist schon der aus des ausmaßes halt krass momentan.
Robert: Ja aber das ist ja genau dasselbe weniger los auch ich meine hast du so dinge die noch vor zehn jahren unmöglich erschienen dass dass sich jemand sowas rausnehmen würde.
Christoph: Ja gut in deutschland ja auch.
Robert: Wird dann ja genau und dann zu einem neuen normal erklärt meiner meinung nach alles,
Robert: ja ich weiß nicht ein bildungsprämie irgendwie aber man kommt damit halt auch durch bei der bei der wählerschaft ne das ist eigentlich.
Christoph: Das ist das schlimme.
Robert: Hauptproblem eigentlich müsste eigentlich und das das das das kernproblem vor,
Robert: vor einer weile noch hätte man gedacht dass jemand der sich sowas rausnimmt einfach,
Robert: jegliche chance auf wiederwahl für immer verwirkt hat weil er einfach als angehoben alter,
Robert: komplett unfehlbar.
Christoph: Wenn du an der macht bist kannst du sehr schnell das system umbauen was medien und sowas angeht und dann sobald du die medien macht hast das haben wir in italien gesehen dann wählen dich halt die leute egal was für ein du bist auch nachgewiesen auch verurteilt völlig egal.
Robert: Ja gut aber ich meine mit medien medien waren in den vergangenen,
Robert: zeiten vor internet,
Robert: noch immer viel viel abhängig und viel kontrollierter,
Robert: als wir es heute kennen eigentlich müsste man erwarten dass die gar nicht mehr in dem ausmaß unter kontrolle zu bringen sind wie das schon mal möglich war in der geschichte.
Christoph: Ja gut aber dann bringt es halt der am meisten unter kontrolle am lautesten brüllt und der am am wenigsten sich an irgendwelche regeln hält.
Robert: Ja das das ist das was ich mit mit mit bildung meine offensichtlich,
Robert: ist dieses tumbe mittel genug um die massen der mila zur wähler zu erreichen und zu überzeugen,
Robert: weil die meisten der wähler offensichtlich zu hohe oder zu vielleicht auch,
Robert: nach wie vor zu sozusagen prekär beschäftigt und und einfach mit zeit,
Robert: sich mit sowas zu befassen und,
Robert: kognitive kapazitäten für sowas aufzuwenden sind einfach zu zu zu gering maße vorhanden weil man sich so sehr mit überleben beschäftigen muss wenn man keine kohle hat am ende des monats.
Christoph: Dazu zu anfällig zu anfällig für angst und angst bringt hass.
Robert: Was für zur dunklen seite.
Christoph: Ja so was ist die dunkle seite.
Robert: Na ja ich fange jetzt mit dir keine star wars diskussion an aber die,
Robert: die dunkle seite ist im wesentlichen wenn man die afd wählt.
Robert: Was sagst du zu dem pd ortsvorsteher das auch im bildungs-
Christoph: Ja das ist äh so ein so ein land problem die damals die leben halt komplett in der mond und.
Robert: Ja und das nur drei dreißig fünfunddreißig kilometer von frankfurt entfernt.
Christoph: Schlimm aber wir leben hoffentlich also auch die kommentare die man von denen gehört hat war halt wirklich so
Christoph: ja mir war das gar nicht so bewusst aber ich hab den heute mal gewählt weil wollt ja keiner machen hier und ich auch nicht und der spd ach ja ja das war wohl ein feder und so,
Christoph: leute äh merkt ihr noch irgendwas.
Robert: Immer wieder bei.
Christoph: Puls.
Robert: Sind wir wieder bei bei bildung.
Christoph: Ernsthaft ja genau spd leute ihr könnt doch kein von der spd wählen ja naja.
Robert: Ich weiß doch dass dass sie ganz früher als ich noch zur schule gegangen bin oder kurz danach haben wir da hinten in diesem das ist das alte stadtwald siedlung heißt der pizza geholt da hinten.
Christoph: Oh gott also ich muss sagen so schockierend kann ich mich darüber nicht muss ich sagen weil ich also ich,
Christoph: hälfte deshalb alt ab ich meine klar wir wissen deine wetter und so da gibt's natürlich nazi hochburg dass die npd da überhaupt im in diesem stadtparlament sitzt das ist das problem dass jetzt diese abstimmung so gelaufen ist ja das
Christoph: heftig hat ab unter hinter weltliteratur scheißegal also das finde ich finde ich weniger schlimm,
Christoph: wie gesagt als dass die überhaupt in diesem parlament sitzen oder in diesem in diesem rad sitzen ähm ja und
Christoph: natürlich das übliche rede ich mir den mund vorsicht halt dass der afd in den letzten fünf jahren so wahnsinnig viel raum in allen möglichen talkshows geben wird dass man ihn immer auf den leim gegangen ist was ihre,
Christoph: ihre öffentlichkeitsarbeit wenn wir es mal so nennen will angeht also im endeffekt dieses,
Christoph: wir sagen mal was wo wir wissen,
Christoph: weil es halt gerade so fast noch nicht verfassungsfeindlich ist oder vielleicht dann doch schon aber damit kann man auf jeden fall die medien dann wird darüber diskutiert damit darüber berichtet ja und dann sind wir wieder präsent und und wir haben wieder den den,
Christoph: die grenze ein stück weiter verschoben was man sagen kann ja.
Robert: Ja und wir können uns in die opferrolle rein.
Christoph: Das auch genau.
Robert: Sonja das darf man sich nicht mehr sagen.
Christoph: Genau also das finde ich schlimm wie sehr,
Christoph: wir alle denen da auf den leim gegangen sind und und wie gut das für die aufgegangen ist wo wo du ganz vorhin vorhin hast du gesagt so,
Christoph: eigentlich hätten die gleich beim ersten voll aufs maul kriegen müssen und und auf dem bauch fallen müssen mit dem was sie sagen ja was der hat gesagt zum beispiel das ist unfassbar,
Christoph: ne aber es fällt halt nicht auf dem bauch sondern er fällt halt in seiner partei ganz nach oben und dreißig prozent wählen sie in manchen landstrich,
Christoph: kann sich jetzt noch den kopf greifen ne dann sind sie zu dumm so eine landesliste aufzustellen.
Robert: Für so vieles zu dunkel aber dann an manchen stellen.
Christoph: Kriegen deswegen irgendwie.
Robert: Dann doch irgendwie manchmal total.
Christoph: Irgendwie zwei,
Christoph: genau genau zum teil total klatsch taktisch cool und dann schauen sie landesliste landesliste aufzustellen dass sie auch gilt ja unfassbar und dann kriegen sie dadurch irgendwie zwei,
Christoph: zwei personen weniger im landtag oder so ich weiß nicht wie viel es waren aber lächerlich wenig ich hab zwei oder so ähm und das ist dann wieder so,
Christoph: möglichkeit für sie sich in die opferrolle zu begeben was dann schon wieder aufgeht bei den dummen wählern,
Christoph: dann wurden schon fast als es dann verschwörungstheorie aber wir sagen,
Christoph: vielleicht haben sie absichtlich ihre liste so schlecht gemacht damit sie die opferrolle gehen können am ende also man greift sich einfach nur im kopf also.
Robert: Na ja okay also man soll nicht verschwörung unterstellen wo dummheit zur erklärung ausreicht.
Christoph: Genau sehe ich genauso.
Robert: In diesem fall sind wir da relativ sicher glaube ich dass die wirklich einfach so braun im kopf sind.
Christoph: Jemals scheiße im kopf.
Robert: Ja genau,
Robert: tja ne was ich halt meinte es entweder haben wir wirklich natürlich hast du fünfzehn prozent,
Robert: komplette vollidioten in jeder in jeder bevölkerungsgruppe irgendwie ein ort aus da läuft immer irgendwie gibt's immer den dorf der und der typ der an an der u-bahn-station steht nun mit den plakaten redet die diese
Robert: diese hast du überall aber,
Robert: das erklärt noch keine dreißig prozent wählerschaft da muss noch,
Robert: da sind natürlich ganz viele abgehängt und dann hast du aber halt auch leute von denen du denkst,
Robert: dass ihr halbwegs vernünftig noch sind oder mal waren und die das dann auch wählen und da da ist da dafür mein verständnis auf irgendwie.
Christoph: Ja und ich also ich verstehe diese zeit auch nicht so ganz weil über jahrzehnte,
Christoph: hat es ein großteil dieser leute eben die cdu der csu gewählt ohne dass die csu rechtsradikale sprüche von sich geben musste,
Christoph: und jetzt,
Christoph: machen die diese rechtsradikalen sprüche ja die im endeffekt sagten kommen ja von csu zum teil sogar ministerpräsidenten oder dann damals noch fünf zukünftigen kommt ja so so scheiße wie
Christoph: asyl tourismus was ihr nichts anderes heißt wie äh deutschland den deutschen ausländer raus das ist ja nichts anderes und,
Christoph: es hat nicht zufolge dass dass die der afd alle stimmen wegnehmen überhaupt nicht also.
Robert: Das ist halt so wähler wanderung von den linken zur afd drüber wo dann wirklich ja okay am ende ist so ein parlament saal wenn man von das podium rausnimmt auch nur im kreis und dann dann stoßen diese beiden ineinander so ist das dann eben mehr so.
Christoph: Ah nee das ist nicht immer so einfach da beginnen wir uns ja dann auch auf deren rhetorik dass das links gleich rechts ist das stimmt ja nicht,
Christoph: also weil rechts ist ja einfach,
Christoph: menschenfeindlich und das ist halt auch das linke extrem nicht also von der idee her nicht ich meine mag sein dass eben,
Christoph: auch linke gruppierungen mittel anwenden die nicht rechtsstaatlich sind und die wir auch nicht gut heißen ganz klar.
Robert: Es mag von denen ideologen die da sozusagen die führenden köpfe sind tatsächlich so sein dass da noch harte grenzen drin sind aber und halt auch komplett wirklich ernste unterschiede.
Christoph: Aber bei den wählern eben zum.
Robert: Aber bei den wählern ist es offensichtlich so dass die flexibel wandern können ich kenn persönlich solche beispiele aus dem ehemaligen persönlichen umfeld mittlerweile.
Christoph: Ja die wollen sich halt empören und und hass und angst ja klar und da sind natürlich egal bei welchem radikalen gut.
Robert: Das es uns auch so sachen wo ich mir denke was diese diese wähler können auch nie ernsthaft links gewesen sein weil sonst würde sie kriegen die so einen geistigen spagat ja nicht hin ohne dabei irgendwie ihre geistige gesundheit haben wahrscheinlich nicht mehr aber.
Christoph: Nee die müssen halt arschlöcher die einfach eine arschloch partei wählen müssen und dann sind sie eigentlich richtig bei der afd das sind halt arschlöcher das hat mir die frage ob wir das wollen das arschlöcher gewählt werden egal von wem.
Robert: Ja wir sind jetzt dahin gekommen von england über die usa zu den arschlöchern aus der nachbarschaft.
Christoph: Arschlöcher oder nennen das sachliche,
Christoph: menschen mit menschenfeindliche gesinnung momentan wahnsinnigen aufschwung haben und zwar überall rund um die um die erde das ist halt das schlimme und leider hat auch bei uns.
Robert: Und das bei bei ganz offensichtlich nachher nach allen performance indikatoren die man so anlegen kann an die moderne den besten zeiten zu dem man je gelebt haben kann.
Christoph: Ja genau richtig.
Robert: Und das ist halt das immer dieses dieses in die vergangenheit zurück wollen.
Christoph: Ist so fucking idiotisch.
Robert: Weil es halt egal wann du in die in die welt gehst es war immer schlimmer als es jetzt ist auch wenn es natürlich durch massenmedien die dir vermitteln dass wir dem untergang geweiht sind und natürlich mit klimawandel und co sind wir dem untergang geweiht ganz klar.
Christoph: Für uns ja für uns es war auf der ganzen welt gab es durchaus zeiten oder ganzen erde gab es durchaus zeiten wo es besser war für die oder für die menschen als es jetzt ist weil es,
Christoph: einfach unheimlich viel krieg momentan fürchterliche kriege und unser reichtum unser unsere sicherheit unser frieden ist auf dem rücken von,
Christoph: von milliarden millionen von sklaven in der dritten welt aber das ignorieren wir halt einfach weg ist ja wurscht ne.
Robert: Ich meine jetzt betrachten.
Christoph: Aber wir müssen eben nicht diese einstellung haben also.
Robert: Richtig meinte jetzt.
Christoph: Wir haben keinen druck.
Robert: Betrachtet auf die auf die leute über die wir gerade sprachen die das wählen also sprich die die länder über die wir gerade diskutiert haben die usa england deutschland und die ganzen westeuropa.
Christoph: Selbst brasilien.
Robert: Genau,
Robert: bei allen bei allen performance indikatoren die man so anlegen kann kinder sterblichkeit wohlstand thomas nöte et cetera in klar in der dritten welt gibt
Robert: ganz ganz viel schlimmes noch und und und vieles wie du wo du wie du gesagt hast was wir weg ignorieren ja weil es irgendwie
Robert: aus unserer aus unserer sicht ausblenden.
Christoph: Ja weil wir davon leben ja auch das ist ja wir leben ja davon davon das weg zu ignorieren,
Christoph: sonst könnten wir kein i phone haben und kein keine t-shirts für zehn euro und keine avocados essen was der teufel das können wir alles nicht wenn wir wenn wir da irgendwie in gewissen hätten.
Christoph: Nehme ich mich auch gar nicht aus.
Robert: Können wir die avocados bald bei dir im vorgarten züchten also.
Christoph: Ich habe keinen platz mehr ich ziehe schon so viel bei mir.
Robert: Neulich versucht ein hemd zu kaufen und als ich eins hatte was mir optisch gefallen hat und bei dem,
Robert: ist in diesem kaufhof der offensichtlich ein die haben glaube ich die hemden abteilung versucht zu einem rätsel zu machen dass niemand mehr entschlüsseln kann,
Robert: es gab jedenfalls keinerlei ordnung aus größen schnittmuster anbieter hersteller egal was es war einfach nur eine riesige ecke voll mit graben der keine weiteren ordnung ist in tropi ist einfach seit zehn jahren gestiegen glaube ich.
Christoph: Oh scheiße.
Robert: Ich bin ja reingelaufen.
Christoph: Absteigenden ast.
Robert: Ganz furchtbar also dieser kaufhof ist dumm also da da ist nichts mehr so ich war der einzige kunde es gab auch keine berater oder so.
Christoph: Ist doch auch seit zehn jahren thema ob die pleite sind oder nicht oder.
Robert: Also wenn sie so weitermachen dann wundert mich das überhaupt nicht es ist auch der kaufhof in der innenstadt auf der zeit der ist da ganz ganz anders aber da war ich halt nicht sondern ich war hier in dem in hessen center,
Robert: und,
Robert: das war eine eine erfahrung da,
Robert: ich weiß nicht also da wundert mich mich dass der laden überhaupt noch irgendein umsatz erwirtschaftet mit dem irgendein dieser person die da arbeiten bezahlt werden kann,
Robert: und na ja,
Robert: die mittlere ewigkeit darum gewütet und vorher immer übel launiger weil das,
Robert: keine ordnung folgt also immer wenn ich irgendwas gefunden hatte wo ich dachte okay hier ist jetzt so schlimm fit sachen und und oder hier ist
Robert: der und der hersteller und dann ach hier links sind die kleinen größen und dann sind die
Robert: okay das war auch nicht diese systematik jetzt habe ich doch gedacht ich hab's verstanden habe ich aber nicht,
Robert: und es war einfach durcheinander ist einfach alles durcheinander
Robert: und es war aber zu viel um sich da händisch ein überblick zu verschaffen und zu sein ja gut dann würde ich das halt durch also sowas auch nicht zu machen egal jedenfalls habe ich dann am schluss ein hemd wo ich dachte das ist es jetzt
Robert: und dann liegst du dann halt in bangladesch und dann denkst du dir da kauf ich nicht,
Robert: darf ich dann so frustriert dass ich einfach auch wieder hin geknallt hab und dann gegangen bin und keine gekauft hat,
Robert: ja das aber ich meine wie willst du du kannst natürlich.
Christoph: Du kannst es nur in teilen.
Robert: Du kannst es nur in einem kleinen.
Christoph: Können unser leben nicht lieben weil unser leben basiert darauf dass wir die dritte welt aussaugen es ist leider so.
Robert: Ja gut aber du kannst dich natürlich nicht damit herausreden oder das machen weil viele leute so ja dann fahr ich dann fahre ich halt diesel ist mir doch egal.
Christoph: Du musst du musst natürlich versuchen an an den stellen wo du schrauben kannst zu schrauben und an dir zu arbeiten klar das ist natürlich unsere eine unsere aufgaben die wir haben als die privilegierten dass wir versuchen,
Christoph: verantwortungsbewusstsein irgendwo in unser leben ein zu flechten wo es halt geht oder wo es.
Robert: Wo du es dir aber auch leisten kannst gell.
Christoph: Geht klar.
Robert: Ich habe dieses vierunddreißig euro hemd dann wieder zurückgelegt und,
Robert: ja ein paar wochen später hab ich irgendwas anderes gekauft das hat wahrscheinlich sechzig gekostet es war wahrscheinlich nur marginal bessere bedingungen unter dem es hergestellt wurde oder ich weiß es halt nicht und,
Robert: tja jemand der jetzt für den vierunddreißig euro hemd schon völlig zu teuer ist.
Christoph: Ja zum teil ist es aber ja aber es gibt ja nicht nur die wahl zwischen dem,
Christoph: billigen bösen und dem teuren guten sondern es gibt ja auch noch verzichten ne also das ist ja auch noch eine möglichkeit,
Christoph: klar geht es zum teil nicht du brauchst natürlich irgendwann hemmt aber man kann sich schon darüber gedanken machen wie viel hemden brauche ich denn ja brauche ich zehn oder vielleicht auch zwei.
Robert: Ja ja also klar zwei ist ein bisschen wenig sage ich mal für.
Christoph: Solche gedanken ja das war jetzt ein beispiel.
Robert: Nee klar aber ich wenn ich immer die leute sehe die du gehst du samstags auf die zeit und dann haben sie riesige tüten von primark.
Christoph: Prima.
Robert: Und ich denke mir immer einfach nur die leute anschreien und rufen primark macht hässlich aber,
Robert: manche von denen siehst du halt auch an von der,
Robert: also einfach kanns natürlich nicht beurteilen aber man man man hat so das gefühl ich ich sehe dir an dass du wenig geld hast,
Robert: dass es vielleicht deine einzige möglichkeit ist,
Robert: mehr als ein outfit auch mal zu zulegen und von so jemandem dann verzicht zu verlangen wenn ich selber in der lage bin zu sagen ne dann gehe ich halt hier irgendwie da dahin und.
Christoph: Ist halt total leicht wenn man privilegiert ist sowas zu sagen klar.
Christoph: Aber die sind ein gutes beispiel ich mein klar momentan ist es echt einfach gegen zu sein und darauf zu kloppen aber vollkommen zu recht weil's einfach absurd ist,
Christoph: es ist halt absurd von aus es gibt keinen grund also schon das das wort was hab ich neulich gelesen,
Christoph: großstadt geländewagen oder so ja welches gelände soll das denn sein in der großstadt fahren die wir dadurch ein vorgarten oder was.
Robert: Über über über den bordstein drüber und über den kinderwagen das,
Robert: muss ja das hinterlässt der kratzer sonst braucht man schon mal so ein toll gepanzerten fahrzeug.
Christoph: So ja natürlich bin ich auch nicht dafür solche sachen zu regeln indem man sagt wir verbieten azubis ja bullshit ne aber,
Christoph: kann man ihn nicht irgendwie angemessen besteuern dass die wirklich richtig bitte zur kasse gebeten werden weil es gibt keinen grund diese scheiß dinger zu fahren keine,
Christoph: keinen einzigen ich war neulich in italien in hoch gebirge und,
Christoph: lauf sind wir mit der bahn hochgefahren also wir haben wirklich weit oben wo ich dachte da trifft man kein auto und war auch nicht sehr großer weg und plötzlich kommt von oben ein auto eben von irgend so einem berg hof oder so,
Christoph: geländewagen was denkst du was das für ein geländewagen war.
Robert: Na ja die dinger die halt so klassischerweise wahrscheinlich von leuten die ernsthaft gelände bewältigen müssen fahren wird.
Christoph: Die die dort.
Robert: Jimmie oder so.
Christoph: Nee die dort von jedem gefallen wenn ich habe da nämlich ab da habe ich darauf geachtet und jeder bergbau dort hat genau dieses auto und zwar,
Christoph: nicht genau dieses sondern das auto wird offensichtlich seit den achtziger gebaut bis heute also in integration dann halt ne das ist ein fiat panda mit allrad ganz hoch die fahren alle fiat panda allrad weil er halt auf winzige wege drauf passt,
Christoph: und super gerne gängig ist total sinnvoll das ist ein geländewagen und ein porsche cayenne ist halt keiner.
Robert: Ja das ist halt auch aber wie du schon sagst steuern sind an der stelle der entscheidende punkt und dann.
Christoph: Geld genau.
Robert: Sind es halt solche solche geschichten wie diese diese effizienz bewertungen hatte ich jetzt irgendwie ich hab mich damit nicht mehr befasst wahrscheinlich ist jetzt noch ein bisschen dünnes eis aber,
Robert: so die frage welche fische effizienz bewertung bekommt so ein auto abc da gibt's auch mittlerweile auch diese links dahinter wohl teilweise das leistungsgerecht mit drin also sprich,
Robert: wie effizient zu zwei stößt dieses fahrzeug aus bezogen auf das was es wiegt.
Christoph: Tonne.
Robert: Null nimmt die frage gestellt warum wiegt diese karre denn so viel.
Christoph: Genau ne absolute werte wollen absolute verbrauchswerte,
Christoph: und nicht nur verbrauchswerte sondern wenn das auto halt anderthalb parkplätze braucht dann möchte ich das auch irgendwo bezahlt haben und zwar,
Christoph: auch bei parkplätzen die kein geld verlangen ja wenn ihr am supermarkt anderthalb parkplätze braucht und deswegen viel größere parkplätze gebaut werden müssen was land verbraucht dann möchte ich dass dennis in seiner,
Christoph: k f z steuer bezahlen muss und zwar richtig schmerzhaft teuer.
Robert: Ja ich meine da muss natürlich noch irgendwie ein weg finden sag mal andere fahrzeuge die einen guten grund haben warum er die hat was ich fahrzeug wo wirklich viele sitze drin sind oder so irgendwie weil großfamilie oder sowas.
Christoph: Ja das ist ja was anderes ich bin so familienkutsche ja die sind halt ein bisschen größer aber was wir fahren auch eine familienkutsche und die ist immer noch wenn du dich auf dem parkplatz stellt ihr seid viel kleiner als alle mit den ein oder zwei personen neben uns rumfahren also es ist halt kein vergleich.
Robert: In amerika gibt's ja diese diese computer.
Christoph: Und wir haben sieben sitze in unserem auto.
Robert: Ja rede ich meinte nur jetzt so generell wenn jetzt irgendwie gut jetzt bitte merkt man das das meine eigene agenda durch scheint euch bully fahre aber ja okay vielleicht muss man mich dann auch hart besteuern und sagen okay das ist halt einfach ein riesen auto was du da hast,
Robert: bei der alte bully gar nicht so groß ist ich glaube heute ist jeder passat länger und wahrscheinlich auch breiter.
Christoph: Ja gut aber der verbraucht natürlich steht in keinem verhältnis von der dinge.
Robert: Ja gut der verbrauch ist ja im grunde besteuert dafür haben wir mineral steuer und öko steuer und ich weiß nicht was.
Christoph: Die müssen aber teurer sein manuel noch es ist benzin zu bin ich.
Robert: Darüber kann man gerne darüber kann man gerne diskutieren aber was ich zum beispiel hart bestrafen würde oder bei härter bestrafen würde ist wenn autos,
Robert: die die die schadstoffe ausstoßen nicht mehr so sind also wenn sie nicht mehr ganz sind wenn da irgendwas.
Christoph: Ich darf ich kurz kurz noch reinspringen du fährst mit einem bully aber auch nicht zum supermarkt also dein dein bully ist halt ein freizeit wie ein surfbrett im endeffekt was halt im urlaub mal benutzt.
Robert: Ja genau wer steht manchmal steht manchmal wochenlang rum so in in einem ausmaß das ist schon nicht mehr gut für ihn ist ja also das ist.
Christoph: Genau also das ist halt nicht so wie diese diese fahrer hier die einen halben kilometer.
Robert: Ja und damit jeden morgen zur.
Christoph: Genau so entschuldigung ich hab die unterbrochen.
Robert: Nie was passiert was ich was ich viel schlimmer finde heute zum beispiel stand ich,
Robert: hinter einem taxi ein vw touran offensichtlich auch ein diesel,
Robert: und da muss irgendwas massiv kaputt gewesen sein jedes mal wenn der angefahren ist kam dahinten wolken raus und ich bin fast erstickt im auto ja weil weil
Robert: ich habe das dann halt angesaugt vorne und
Robert: das das war unerträglich also ich wusste schon nicht mehr wie atmen soll ich habe dann die lüftung auf umluft geschaltet und habe mein seitenfenster aufgemacht aber da wir halt im stau gestanden hat er schon so viel wolke um uns rum.
Christoph: Einmal angesaugt hast hast du drin da hilft die umluft auch nicht mehr.
Robert: Die auch das auch das seitlich geöffnete fenster auch auf der beifahrerseite dann aufgemacht und auf der fahrerseite wieder zu das hat auch nichts mehr gebracht und ich habe etwas gedacht ich,
Robert: ich halte jetzt aussteigen aus und irgendwie fünfzig meter weg.
Christoph: Jungs und gehst vorzunehmen sagst er soll seine scheiß cara ausmachen.
Robert: Mal so drei meter vor und jedes mal wenn dir ein stück gefahren ist kam wieder so eine riesige wolke raus und.
Robert: Dazu gibt es glaube ich ja im deutschen verkehrsrecht weiß ich nicht also theorie,
Robert: dass das fahrzeug überprüft und wieder vorgeführt wird aber das passiert ja faktisch nie und wenn der typ jetzt an der stelle grad noch gültig ist,
Robert: in ruhe da kann er so umfahren und da ist ein taxi ist kannst du dir ausmalen wie viele kilometer das wieviel das so rum fährt bevor das mal gehoben wird.
Christoph: Und so gerade im stadtverkehr wo er dauernd anfangen muss.
Robert: Autos irgendwie rumfahren und hinten riesige wolken rausmachen und vorne sitze einer drin der guckt zufällig unterkünfte die landschaft und da sitzen die kids auf der rücksitzbank.
Christoph: Ja die wolken ja hinter ihm.
Robert: Ja genau und das ist das auto macht im grunde die welt und unerträglich dahinter und es interessiert die leute nicht,
Robert: es ist beobachtet immer häufiger so kaputt kaputte autos die irgendwelche defekte haben und es den vollen leuten völlig egal es regt mich sehr.
Robert: Schöne make-up isolde gegen ende jetzt hier so voll einfach mal so.
Christoph: Schön wie die politische jetzt geworden sind voll krass gell wenn man uns mal loslässt.
Christoph: Ja
Robert: Also gut wir sind wir sind für sie da konische besteuern ist agenda der grünen wird alles verbieten was uns nicht gefällt.
Christoph: Nee eben nicht verbieten sondern über den geldbeutel nationen im endeffekt.
Robert: Ich meine das wort das steuern da steckt sehr drin muss kann man einsetzen um leute zu steigern,
Robert: ja ja das problem mit mit mit solchen mit solchen sachen ist halt dass die reichen sich dann immer noch leisten können einfach weiterzumachen was sie machen und zu sagen mir doch egal.
Christoph: Ja gut dann kann man ja immer noch parallel dazu es wie soll ich sagen.
Robert: Norwegische modell.
Christoph: Weil ich jetzt nicht genau wie was drauf was dann spielst,
Christoph: ich meine jetzt einfach das zu einem dafür sorgen dass das narrativ das nicht mehr zulässt also dass das eben einfach nicht mehr zum guten ton gehört,
Christoph: dass du eben wenn du fährst nicht cool bist sondern dass du halt ein idiot bist,
Christoph: ein proll bist ich meine es gibt auch keine leute leute die manta fahren dann machen wir also.
Robert: Ja ich würde sagen es würde bis würde noch leute geben die man da fahren wenn es noch wenn opel nochmal das bauen würde jetzt fahren sie halt alle hier wie heißt dieses amy schüssel ding was so billig ist und so viel ps hat.
Christoph: Aber.
Robert: Nee dieser dieser mustang der neue da kriegst du doch fünfunddreißigtausend euro so ein völlig absurd sportwagen fahrzeug das wild rührt mit klappen auspuff und so.
Christoph: Was ich kann.
Robert: Das kaufen sie jetzt halt alle das ding also das das glaube ich krieg sie nicht raus aus den leuten ne was sie mit mit norwegischen.
Christoph: Kreuzfahrt kreuzfahrt audi bmw und sowas.
Robert: Ja die fahren immer irgendwas irgendwie immer ist ja auch egal.
Christoph: Im
Robert: Die die was ich meinte.
Christoph: Aber die masse darf halt nicht fahren also der anwalt oder der ingenieur oder der etwas auf sich hält darf halt nicht,
Christoph: völlig logisch ja um wenn ich was wenn's was her machen soll dann muss es sein das ist halt ein scheiß denkweise und die muss halt irgendwie irgendwie raus machen.
Robert: Ja
Robert: tja schwierig,
Robert: was ich meinte mit mit die reichen können sich dann noch leisten weil das ist ja immer das problem wenn du wenn du so über über geld was regelt dann,
Robert: musst du halt schauen dass du nicht leuten die eh schon knapp beim geld sind dinge für uns möglichst und die dann zu einem privileg der oberschicht machst,
Robert: und wenn du überlegst so wie das zum beispiel in ich weiß jetzt nicht genau ich glaube es norwegen und oder schweden wo sie so strafen im alter im im verkehrsrecht von deinem einkommen abmachen abhängig machen,
Robert: dann halt einfach einmal geblitzt werden mit sophie kamera drüber,
Robert: die bäckerei es frau kostet das halt irgendwie was nicht hundert euro und das tut richtig weh und,
Robert: dem herrn anwalt kostet das dann halt einfach fünftausend euro und das tut ihm dann auch weh.
Christoph: Ich habe ja mein norwegen eine kurze zeit lang gelebt,
Christoph: äh wir reden ja nicht von hundert euro auch wir mit unserem praktikanten gehalt damals das ist sehr sehr viel schmerzhafter was das kostet auch nur wenig zu schnell zu fahren,
Christoph: also ich finde es ein bisschen attraktionen für die norweger das machen,
Christoph: aber ja grundsätzlich keine schlechte idee das problem ist nur dass halt die reichen rücklagen haben,
Christoph: und die hat er die bäcker frau nicht also wenn du der bäcker frau halt für's schnelles fahren ein monat gehalt wegnimmt dann kann es die brutale bedrängnis bringen und es bringt halt den bänker nicht,
Christoph: und da ist dann halt auch wieder ungerecht ne.
Robert: Jan okay wenn du.
Christoph: Das dass wir da nicht zu dragon ich sein.
Robert: Ja gut das ist halt 'ne frage dessen wieder die progression gestaltet ist und und und wie das aussieht also es muss halt so sein dass es je das ist die beiden parteien gleichmäßig in bedrängnis bringt und dann darf es halt nicht linear sein kann ich nicht sagen es ist,
Robert: vom vom ding sondern dann ist es vielleicht bei dem bei dem ganz reichen steigt dann auch der prozentsatz
Robert: und bei der bäcker frau halt nicht und nach unteren ende der oder noch weiter runter die bäcker meinen job nach also.
Christoph: Ja ich meine aber beim beim verbrauch oder also wenn ich jetzt mein auto anschaue ja,
Christoph: das verbraucht irgendwie drei kilo im durchschnitt ja also erdgas ähm,
Christoph: das ist unser hauptaugenmerk damit also wir haben natürlich auch so eine familienkutsche ja wie fahren wir fast nicht aus dem urlaub und äh wir fahren halt hauptsächlich in diesem erdgas auto damit machen wir die kilometer und ähm,
Christoph: was kosten kilo erdgas das kostet ja fast nichts kostet wesentlich weniger als ein liter,
Christoph: benzin das heißt wir haben,
Christoph: viel geringere sprit benzin gas kosten als jemand der in der von mir aus auch nur sieben liter diesel verbraucht ähm,
Christoph: und wir haben geringe anschaffung kosten ja also was hat er gekostet hat irgendwie zwölftausend gekostet oder so neu.
Christoph: Wo ich mir denke so es gibt sachlich kein grund nicht dieses auto zu fahren
Christoph: es gibt keinen grund den porsche cayenne oder ich weiß nicht wie die von audi und von bmw heißen m c o fünf drei sonstwas ja keine ahnung äh x zehn neunzig wird mein chef ja von volvo total schwachsinnig es auto ähm,
Christoph: der einzige grund dieses auto zu fahren ist eben zu zeigen dass man es kann also dass man dass man das geld auf den tisch gelegt hat,
Christoph: und dass man zeit hatte aber eigentlich ja da müssen wir sagen ja da müssen wir diese diese auszeit noch teurer machen und den sprit den sie brauchen,
Christoph: ja
Christoph: du kannst eigentlich wenn du wenig geld hast kaufst du dir so ein auto wie ich fahre und hast ganz wenig spritkosten.
Robert: Ja aber das ist halt auch nur für die jemanden dem auto so vom vom vom prestige her,
Robert: das kriegst du natürlich nicht raus aus den leuten und das ist ja auch an sich nicht verwerflich dass leute sich über ihr auto definieren oder ihr auto schön finden oder da bestimmte,
Robert: haben und so.
Christoph: Aber auch schön es ist so,
Christoph: ich finde man muss irgendwie schaffen diese sichtweise auf autos in irgendeiner weise zu verändern und ich finde mein auto nicht nur deswegen schön weil es wenig verbraucht also sondern ich finde es einfach ja dass dieses,
Christoph: dieses kleinwagen oder kleinste wagen ding das ist einfach ja ich werde auch auf baustellen ich feier auf bei der arbeit auch mittlerweile endlich einen kleinwagen,
Christoph: einhundertacht also den kleinsten von bischof,
Christoph: da will ich regelmäßig wenn ich euch schon hören sondern ein kleines huste gut hier und äh,
Christoph: hier hatte der chef kein größeres auto springen lassen wo ich den leuten dann immer sagen leute,
Christoph: als ich angefangen habe der firma musste ich einen sprinter fahren,
Christoph: schaut euch mal bitte auf diese baustelle ist um wie hätte ihn hier packen soll mit dem sprinter,
Christoph: wie werde ich ihn wieder rausgekommen aus der ball ist total schwachsinnig sprinter zu fahren alleine vor allem ja wenn ich nur ein paar proben nehmen muss ich muss ja gar nichts groß transportieren dann habe ich einen partner gehabt also ein kastenwagen ja mit dem argument ja vielleicht musst du mal was transportieren ne muss ich nicht,
Christoph: das ist quatsch das ist quatsch dieses auto zu fahren jetzt habe ich endlich diesen kleinwagen und jetzt werde ich da so belächelt aber denkt so ne ihr habt einfach nicht kapiert.
Christoph: Es gibt keinen grund so ein großes aufzufahren,
Christoph: sondern ich ich lade mir einfach ein ein kleines auto voll mit assistenzsystem und tollen sitzen und was es mir super bequem machen sitzheizung von mir aus und es fühlt sich super an ja weil das auch mal das argument oder kannst du nicht auf die autobahn fahren ist hier nicht bequem,
Christoph: bullshit warum sollte ein auto was kleiner ist weniger bequem sein das ist doch totaler quatsch.
Robert: Aber es ist tatsächlich faktisch leider viele jahre so gewesen bei den herstellern,
Robert: es gab dann halt ein hersteller land ja,
Robert: die die es irgendwie sich zur aufgabe gemacht hatten so ein bisschen oberklasse in die ganz kleinen autos zu bringen und halt quasi den das ist ja irgendwie gehörte zu viert mit dazu zum konzern und dann irgendwie
Robert: sozusagen wenn vierte den panda und in puncto anbietet dann bietet ihr land ja irgendwie was was wahrscheinlich auf derselben plattform weiß ich jetzt nicht wirklich aber gebaut ist wo du dann aber irgendwie plötzlich ledersitze und sowas haben konntest,
Robert: und mittlerweile macht das jetzt auch machen das jetzt auch andere hersteller also auch audi zum beispiel ist wahrscheinlich in diesem kleinen segment mit dem eins so ein bisschen dafür zuständig dir den,
Robert: im vw konzern den etwas gehobenen kleinwagen zu verkaufen für den du dann auch,
Robert: wahrscheinlich auch diesen hundertachtzig ps motor haben kannst aber eben auch diese ganzen assistenzsysteme und ledersitze und zeug und schnüffelt.
Christoph: Das muss halt cool gemacht werden es ist halt das muss den leuten klar gemacht werden dass das coole ist so eine kleine karre zu fahren die trotzdem alles also mein auto zum beispiel was ich bei der arbeit fahren,
Christoph: ja das ist ein bisschen hundertacht ja das ist ein winziges auftritt hat eine automatik es hat bluetooth hat,
Christoph: so abstand kontrolle hat es noch nicht aber so diese ganzen piper außen rum ja das also,
Christoph: so spur haltet kram und so was hat das alles ja also ich sehe kein grund ein größeres auszufallen es gibt kein.
Robert: Ja gut platz halt ne also ich meine kinder kindersitze kindersitze kinderwagen.
Christoph: Ja klar natürlich das ist klar wenn ich ja gut wir wissen im luxus mit einem vw up nach polen gefahren ja ging schon und wir haben uns ja also wir haben uns nicht irgendwie einen abgebrochen damit,
Christoph: das war problemlos machbar klar mit zwei kindern kannst du nicht deine v hab in urlaub fahren das ist klar aber,
Christoph: ja da muss man dann schon auch ich meine das ist jetzt natürlich auch total privilegiert aber viele leute oder gerade hier auf dem land haben die leute halt mehrere autos ja ist halt hier so das heißt aber nicht,
Christoph: dass die hier dauert das kleine auto nutzen und dann nur zum in urlaub fahren das große sondern,
Christoph: große auto ist halt das erste auto das ist das immer bewegt wird und das ist halt ein idiotische denkweise.
Robert: Das ist das was ich vorhin meinte in amerika gibt es ja diese diese computer also spuren die du nur verwenden darfst
Robert: also nicht ist das falsche wort kilometer die heißen irgendwie anders keine ahnung aber carpooling heißen sie glaube ich spuren auf die du nur drauf darfst wenn mehrere leute mindest anzahl x im auto sitzen,
Robert: und die dann halt dazu führen dass du im stau wie so 'ne bus spur quasi die du frei gibst für leute wohl mindestens vier leute im auto sitzen und wenn er kann viele leute drin sitzen und die spur benutzt zack bestrafung am.
Christoph: Dann stehst du halt.
Robert: Automatisches,
Robert: automatisches kontroll system wie auch immer geartete irgendwelche kameras hast natürlich ein problem am am haken also das das reicht ja sofort andere
Robert: probleme nach sich mit überwachung und co aber irgendwie,
Robert: und dann eben sagen ja du kannst kannst du fahren kannst ein großes auto benutzen wunderbar aber dann macht's wenigstens voll lasst es aus.
Robert: Dann ist am ende die liter pro person kilometer,
Robert: ist da wahrscheinlich sogar ziemlich optimal bei sowas wenn du jetzt irgendwie mit einem großen auto was halbwegs vernünftig zwar kein kein riesiger panzer kein kein tausend ps motor,
Robert: kannst du wahrscheinlich fünf leute bequem transportieren
Robert: ordentlich sitzen können und um mit entsprechenden komfort funktionen und hast am ende weniger verbraucht als jemand der in dem erdgas ab alleine fährt ja klar geht nicht immer nicht überall wo man hinfährt wie auch immer irgendwie in dem augenblick jemand anders hin,
Robert: ich habe eine zeitlang mag es gab so eine so eine app da konntest du ankündigen.
Robert: Wann du wohin fährst und konnte es auch so regelmäßige fahrten anlegen konntest irgendwie sagen keine ahnung ich fahre jeden morgen
Robert: zwischen acht und neun von hier nach dort kannst du reinklicken in die app und kannst sagen so angeboten hier einsetzbar mindestens zu vergeben,
Robert: und konnte es auch kurzfristig sagen okay heute nachmittag sechzehn uhr fünfundvierzig weiche los da dahin will jemand mit und dieses ding hat dann angefangen hat geguckt,
Robert: irgendjemand sich für diesen trip interessiert und hab dann angefangen so auch so kleine umwege zu berechnen und zu sagen okay wenn du
Robert: bereit bist irgendwie fünf kilometer umweg zu fahren zwei beim aufsammeln drei beim abliefern
Robert: dann könntest du den hier mitnehmen und dann hat es auch immer gleichen preis vorgeschlagen hat gesagt also du würdest damit irgendwie für diese fahrt irgendwie sieben euro verdienen oder so und oder das wäre der vorgeschlagene preis was das kosten sollte und,
Robert: du konntest von anfang an sagen ich biete meine fahrten an ich mache bin maximal bereit zehn prozent umweg zu fahren und ich nehme den vorschlag preis den die app ausrechnet und dann war das angebot stand dann quasi und leute konnten das annehmen du musst das da nur nochmal,
Robert: dass es jetzt annehmen willst.
Christoph: Bei uns bei uns gibt 's sowas ich glaube es ist auch verbreitete gibt es solche banken ich weiß nicht,
Christoph: blaue bank oder so ich weiß nicht ob die blauen.
Robert: Nee nie gehört.
Christoph: Das sind bei so üblichen strecken wo eben leute zu über uns hier so vom vom vom einen ort zum haupt ort zum beispiel ja um irgendwie einzukaufen
Christoph: und das sind halt banken wie eine bushaltestelle im endeffekt und da kannst du dich hinsetzen und kannst du halt mitgenommen werden also kannst du halt
Christoph: und da geht's halt nicht um finanzielle beteiligung sonst irgendwie wie eine geregelte reform des anhalter toms,
Christoph: um dein auto voll zu kriegen eben aus dieser denkweise so ist es besser das auto halt nicht mehr durch die gegend zu fahren und wenn ich ihr darüber fahren und da sitzt halt jemand dann nehme ich den mit,
Christoph: das problem ist nicht dass es keine leute gibt die leute mitnehmen sondern dass sich keiner da hinsetzt weil er,
Christoph: damit ja praktisch offen eingesteht und so auch zu so sichtbar eingesteht dass er halt es sich nicht leisten kann,
Christoph: ein auto zu haben also diese bedürftigkeit dieses bedürftigkeit ding,
Christoph: und deswegen funktioniert da nicht das ist so verrückt ja man könnte auch sagen nee das sind halt die die die umwelt schonen wollen und deswegen bei einem anderen mitfahren aber nee das sind dann die schnurre die sich halt nichts anderes lassen es ist so bescheuert.
Robert: Ja ich hab diese diese andere app von der ich gerade sprach flink hieß die,
Robert: es gab sogar eine integration in einen navi app auf dem iphone und keine kleine indem ich es war navi gon integriert,
Robert: dass du dann irgendwie sagen konntest wenn du 'ne route geplant hast und was da eingegeben ich möchte jetzt heute morgen hier hundertfünfzig kilometer fahren dann hatte ich das ding beim plan dieser rote gleich am ende gefragt mich zu,
Robert: die für mitfahrer anbieten und dann hast du gesagt ja mach ruhig und dann war das angeboten und wenn dann live in dem augenblick irgendjemand jetzt beschlossen hätte von deiner hundertfünfzig kilometer route die letzten dreißig kilometer oder zwischendurch irgendwo zehn kilometer die interessieren ihn da möchte er mitfahren
Robert: dann hatte der auch noch ein bisschen vorlauf bist du deine gegend ankommst und seine petty dich sozusagen als mitfahrgelegenheit angepriesen,
Robert: das hat aber nicht funktioniert ich hab ich hab das jahrelang,
Robert: immer mal wieder ausprobiert habe das auch mal wochenlang damals hatte ich noch ein auto regelmäßig zum fahren bin ich auch noch relativ weit gefahren weil ich hat weit weg gearbeitet hab,
Robert: da ist nicht eine mitfahren zustande gekommen,
Robert: also ich habe da nie jemanden mitgenommen weil es einfach das das war irgendwie keine ahnung das hat hat keinerlei akzeptanz gefunden und mittlerweile gibt es das auch nicht mehr.
Christoph: Ja vielleicht ist es auch einfach noch die technik,
Christoph: noch nicht ganz so weit dass die hürde klein genug ist die hürde muss halt ultra klein sein für sowas das ist dann eben auch,
Christoph: akzeptanz findet und dann auch genutzt wird und da sind wir vielleicht einfach noch nicht wissen wir vielleicht auch im denken noch nicht soweit aber ja mal gucken vielleicht wird's irgendwann besser.
Robert: Ja und somit moderne mobilitätskonzepte werden dann halt aber auch immer nur in so urban räumen ausgerollt also ich denke zum beispiel gerade an sowas die clever shuttle was jetzt hier in frankfurt auch seit einer weile aktiv ist,
Robert: im grunde in konkurrenz zum taxi,
Robert: das aber auch so arbeitet das dann mehrere leute aufgesammelt werden,
Robert: und du dann halt auch akzeptiert dass da auch ein kleiner umweg mal gefahren wird,
Robert: weil er noch mehr leute mit drin sitzen die unter umständen nochmal irgendwo auf abgeliefert werden müssen bevor du dann an dein ziel gebracht wirst oder irgendwie gefahren wird um noch jemanden einzusammeln,
Robert: das sind das sind sinnvolle ideen und vor allen dingen bei clever shuttle auch komplett mit also lokal emissionsfreie autos fährt wasserstoff,
Robert: fahrzeugen und und batterie autos aber was hat dann wieder passiert ist genau wie die rolle man führt das dann halt dort ein wo 's ohnehin,
Robert: straßenbahnen busse s-bahnen.
Christoph: Noch bessere alternative eigentlich.
Robert: Genau wo es wo es wo es einfach schon ohne ende mobilität angebote gibt und und dieses eine mehr ist dann auch so dass du dir denkst okay,
Robert: ich bin jetzt so nerd der total gerne also alles was du elektromobilität wasserstoff dings ich bin schon wasserstoff auto gefahren ich bin elektroauto gefahren ich bin da irgendwie,
Robert: gefühlt bis auf die tatsache dass ich kann's gekauft habe aber doch irgendwie vorne mit dabei,
Robert: und selbst ich habe es noch nicht geschafft clever schatten zu fahren weil ich mir irgendwie in meinem mobilität mix regelmäßig,
Robert: frage stellen wäre jetzt die das hier der die gelegenheit mal clever schütteln und dann nehme ich mir ne die u-bahn wäre schneller und dann nehme ich die u-bahn,
Robert: ja also selbst ich hab's noch nicht irgendwo in meinem alltag geschafft obwohl ich hier in dieser zone wohne,
Robert: das mal zu verwenden und klar der tag wird kommen dann probiere ich da auch das mal aus aber,
Robert: ja eigentlich müsste dieses angebot quasi wenn ich hier sein sondern zwischen gelnhausen und hanau und da unten rum hängst und so ja da muss es hin.
Christoph: Ja aber man muss halt dann akzeptanz auch geschaffen werden also im moment kannst du halt so ein angebot hier.
Robert: Komme wieder zurück nach der der npd mensch wird ortsvorsteher weil der kann auch e-mails verschicken da haben wir es dann eigentlich schon wieder schwarz auf weiß warum das mit der app da nicht funktioniert.
Robert: Gut jetzt haben wir allen land bewohnern die technik kompetenz abgesprochen dass ein schöner punkt um diese zu beenden wir garanten statt bewohner die wir.
Musik
Christoph: Genau jetzt werde ich dir gleich nach der sendung ein bisschen angst machen und bis dahin sehen wir betroffen.