Musik:
Stefan: Herzlich willkommen zur 805 Ausgabe des Nikos. Wir besprechen heute für euch den Film Der Killer. Mit mir hier der Mann, der niemals vorbeischießt. Das ist Robert.
Robert: Pink pink ping, ah nee, da schießen wir nur einmal.
Stefan: Und sein Ziel ist Christoph Penner.
Christoph: Guten Abend und der deutsche Tourist.
Stefan: Einen langen Kunstpost, die natürlich gleich rausgeschnitten ist.
Christoph: Blöd hier, sollte ja rein. Eigentlich müsste jetzt noch jemand äh so erzählen, was er gerade denkt so ähm möglichst langsam nicht.
Robert: Ich versuche euch zurückzuholen zum Thema, an dem ich sage, Stick to the Plan.
Christoph: Genau.
Stefan: Genau, bleib beim Plan.
Christoph: Genau, auch in etwa diesen Ton, richtig und äh nicht zu schnell und nicht zu viel Inhalt. Nee, ich möchte gar nicht äh ich möchte gar nichts loslästern. Äh der Stefan will vielleicht erst erzählen, um was es tatsächlich ging in dem Film.
Stefan: Möchtet ihr das?
Christoph: Mhm. Ich glaube.
Robert: Muss er wohl. Stick to the Plan.
Stefan: Ah ja gut, also ich äh.
Robert: Don't take in die Chances.
Stefan: Ja, bleibe halt beim Konzept alle. Also ähm es fängt, wie man auch im,
Stefan: Trailer schon sehen kann an mit einem Profikiller, der sich verschießt sozusagen. Jedenfalls äh trifft er das Ziel nicht so, wie er's sein sollte und ähm wird dann von,
Stefan: unbekannten Schrägstrich seinen Aufgabentraggebern gejagt und ähm ja, seine Familie wird was angetan und dann,
Stefan: fängt er sich an zu rächen und sucht quasi,
Stefan: die richtige Person, ähm die ihnen das antut und da klarzumachen, dass das nicht so sein soll. Und ähm ja, fast ohne zu werten, redet eigentlich die ganze Zeit darüber, was er grad denkt. Wie du auch schon gesagt hast.
Stefan: Und ich muss sagen, ja.
Robert: Im im Gegensatz dazu redet halt sonst in dem Film fast niemand. Das muss man vielleicht auch noch dazu sagen. Oder? Also äh äh ich glaube es dauer.
Christoph: Stimmt. Ja, gibt zwei Dialoge, glaube ich.
Robert: Ja genau, zwei im ganzen Film so mehr oder weniger.
Christoph: Drei, wenn man das äh von dem Brutalo mitzählt.
Robert: Okay,
Robert: und der Anwalt sind irgendwie eins ähäh der Brutalo und äh,
Robert: Tilda Swinkon und das war's schon so ziemlich,
Robert: Also gut, am Ende der Auftraggeber noch. Also es gibt schon so ein paar, aber es dauert zum Beispiel 15 Minuten bis das.
Christoph: Irgendwas passiert.
Robert: Das erste Mal wirklich eine Figur was sagt. Ähm wir hören zwar die ganze Zeit seinen,
Robert: seinen inneren Monolog. Ähm,
Robert: und sehen was er so macht äh aber aber bis die erste Person mal wirklich on screen was sagt, vergehen wirklich fast 20 Minuten, also ist echt.
Christoph: Was er macht, das ist schon äh ist schon beschönigend. Also,
Christoph: heißt genau. Was machen heißt er liegt da bis in seine Uhr mit Piepsen weckt, er die Uhr ausstellt und äh dann nichts macht und einfach weiter da liegt auf diesem Tisch, auf dem er liegt.
Robert: Er guckt immer. Er guckt immer, ob sein ob seine Zielperson aufgetaucht ist. Wenn man dann nicht einschläft. Der redet dann ja da auch darüber, dass der.
Christoph: Ja genau. Äh natürlich redet er, du redet über alles. Äh.
Robert: Also seine sein innerer Monolog redet darüber.
Christoph: Ja. In in nicht gerade aufregende Stimme. Oh Mann.
Robert: Aber Michael Fassbener ist ja schon,
Robert: Also das Gesicht oder diese der spielt das schon toll. Du kannst ihm ist sehr expressiv im im eigentlich sehr ausdruckslos sein. Ähm fand ich zumindestens. Ich hatte das Gefühl, ich kann,
Robert: Ich kann ich kann Ihnen gerne lange angucken. Das funktioniert gut. Ähm.
Stefan: Ja, hässlich ist der nicht.
Robert: Nee, auch das meinte ich nicht, aber von mir aus auch das, ja.
Christoph: Ja, der ist auch ein guter Schauspiel, klar, aber ähm also das stimmt. Wenn einen etwas an diesem Film ärgert oder langweilt oder nervt oder wie auch immer, dann,
Christoph: Ähm also mir ging's jedenfalls so, ich hab's nicht dem Schauspieler angelastet, weil klar war, nee, der soll das so spielen, der spielt das optimal, so wie das gespielt werden soll. Ähm sondern es ist im Endeffekt Regie und Drehbuch, die da ähm,
Christoph: Am Zuschauerzerren ja.
Robert: Ich finde, dass dass zeigt schon sehr effizient,
Robert: dieses ähm also er er redet ja am Anfang in seinen Gedanken natürlich wie gesagt nur, hören ja seine innere Stimme die ganze Zeit, äh redet er ja schon darüber, was das so für ein Job ist, was man so für.
Christoph: Mhm. Mhm.
Robert: Typ sein muss, um Auftragskiller zu sein und dass das oft auch sehr langweilig ist und genau das das sehen wir dann auch.
Christoph: Zeigt er, ja genau.
Robert: Man muss aber auch gleichzeitig muss man in dem Augenblick hochkonzentriert sein, aber man darf nicht aufgeregt sein, man muss ruhig sein, er guckt immer wieder seinen Puls an, also seine seine Pulsuhr ist ganz entscheidend.
Christoph: Mit dem Puls, das habe ich nicht so ganz kapiert, warum das so entscheidend ist. Also da da lässt der sich eine gute Gelegenheit auf einen Schuss entgehen,
Christoph: und dann in der wirklich bescheidenen äh Möglichkeit zu schießen obwohl sein Pult, äh weil sein Puls da niedrig ist und dann schießt er halt daneben. Also äh.
Robert: Nee, ich glaube, dass.
Stefan: Das war schon dieser dieser erste Schuss war schon großer Käse, oder?
Robert: Ich glaube, der ist abgerutscht oder sowas. Ich glaube, das war nicht.
Christoph: Die ist doch einfach rein, die ist doch reingetreten, die die äh Domina,
Christoph: Die ist halt dazwischen getreten, weil sie halt auch viel zu nah war. Es gab halt vorher einen Haufen Möglichkeiten, wo da niemand dazwischen
Christoph: war und der der das die Zielperson auch schon rumsaß, also wo er dachte so schieß doch endlich. Jetzt ist doch egal, ob dein Puls 100 ist. Mein Gott.
Robert: Ja, vor allen Dingen, wenn man gesehen hat, äh er hat sich ja extra hingelegt, ähm,
Robert: Wenn du durch das Scope geguckt hast und wenn man mal selber geschossen hat und weiß, was man manchmal so beim Schießen
Robert: ähm durch ein durch ein Scope oder über, wie auch immer, was man da mitnimmt, so nach dem Motto äh in in Sachen Wackeligkeit so und und dann doch ganz gut trifft, wenn man es ein bisschen kann.
Christoph: Hat ja nicht zwei Kilometer weit geschossen, gell? Der hatte über die Strafe geschossen. Ja eben. Ja also.
Robert: Nie eben. Er hat, wie weit warn das? Hundert Meter oder so, ja. Ähm und und das war so unfassbar ruhig in diesem Scope mit mit also äh wenn du das nicht triffst, wenn du da nicht in der Lage bist, also okay. Aber gut, er schießt halt daneben, beziehungsweise.
Stefan: Ja, aber dann ist halt die diese initiale Aktion in dem Film ist schon Käse. Das war schon so ein bisschen hm.
Christoph: Genau und vor allem das spricht halt oder das das steht so stark dem gegenüber, dass er so ultra penibel ist, dass diese ganze Szene so ultra penibel aufgebaut wird. Ähm.
Stefan: Du bist der Beste der Besten der Besten und dann machst du.
Christoph: Genau, du achtest auf alles, bis auf den Puls und dann machst du so einen scheiß Anfängerfehler. Also hm.
Stefan: Oder war es Absicht.
Robert: Glaube ich nicht oder? Hast du da irgendeinen Anhaltspunkt für?
Stefan: Keine Ahnung nicht nicht wirklich nur wenn das was dann hinten rauskommt er hätte so haben wollen oder so aus irgendeinem Grund.
Robert: Ja gut, aber ich finde, man hätte das auch anders inszenieren können. Also wenn man jetzt so wenn man jetzt die Prämisse hat für den Film, wir haben hier einen absolut äh äh methodisch
Robert: kalt,
Robert: Und hm berechnend vorgehenden Auftragskiller, der ansonsten in seinem Job unfassbar gut ist, deshalb war offensichtlich auch unfassbar gut bezahlt wird, wenn man dann später sieht, wie er da so lebt. Ähm,
Robert: und eigentlich immer,
Robert: gut vorbereitet ist und alles und dann halt so einen Fehler macht oder ihm einen Fehler unterläuft oder was schief geht im weitesten Sinne. Es ist ja auch nicht so wahnsinnig wichtig, ob das jetzt ob ihr jetzt daneben schießt oder ob jemand noch dazwischen läuft oder also es ist ja für die ganze Sache im Grunde egal, das was sich danach entspannt
Robert: entspannt sich, weil das schief gegangen ist. Punkt. Und ähm dann finde ich, hätte man hätte man den Teil wenigstens so inszenieren können, dass er nicht so,
Robert: Zu unglaubwürdig rüberkommt irgendwie.
Christoph: Ja, so ein offensichtlicher Fehler, ja. Ja und.
Robert: Vor allen Dingen, weil das mit dem Puls später auch nicht mehr so wahnsinnig wichtig ist. Ich meine, wir wir
Robert: Wir sehen dann später nochmal irgendwann bei der Szene mit dem Typ, der den Hund hat. Ähm dass er da irgendwie sagt ihm sein Puls-Ding 120 und dann kommentiert er das irgendwie mit ähm,
Robert: Er fängt dann wieder an, seine Regeln runterzubeten in seinem inneren Monolog und dann sagt er irgendwie,
Robert: oder so ähnlich.
Robert: Also nach dem Motto jetzt so langsam fangen die Regeln an, also das bricht so ein bisschen auseinander. Er hat dann so diese persönliche Geschichte am Laufen und da funktioniert das für ihn dann nicht mehr so. Er hat dann einmal einer seiner Regeln ist auch ähm,
Robert: kein Mitleid.
Christoph: Mitleid, hm.
Robert: Und das da da ringt er dann auch mal mit an verschiedenen Stellen und ähm,
Robert: Don't take Sights und so was alles und aber eben auch don't give a fuck. Ähm und das scheint auch nicht mehr so einfach zu sein. Da ist er dann bei einer einfachen Szene, wo er irgendwie in einem Auto auf jemanden wartet, bei 11 Puls und das,
Robert: Wäre ihm früher auch nicht passiert.
Christoph: Ja, aber,
Christoph: Also insgesamt muss ich sagen war die Story eigentlich auch schon ganz schön dünn, ja. Also ähm,
Christoph: Ja, das war's auch schon straight erzählt, dass er da eben so eine Regel nach der anderen bricht, die er am Anfang einem langen breit erklärt hat, aber so ein bisschen egal war das schon. Also ja
Christoph: Gut, dann hat er halt dann hat er halt mal Mitleiden, dann dann äh hat er halt mal einen höheren Puls. So what? Aber also die Story ist halt wirklich,
Christoph: sehr schnell erzählt und haben wir auch schon ganz schön oft gesehen, also ja Killer äh,
Christoph: schafft's nicht sein Dings zu erfüllen und wird ist deswegen selbst auf der Abschussliste und um dem zu entgehen muss er halt bis an den äh,
Christoph: an die Wurzel des der seine eigene Institution zurück und jeden umlegen, der ihm auf einem Weg begegnet. Also das ist jetzt nicht so richtig neu, gell? Ähm und,
Christoph: ja überstilisiert's halt ein bisschen und dadurch wird's halt aber,
Christoph: Hm ich weiß nicht, so richtig gekriegt hat mich das nicht.
Robert: Äh ich,
Robert: Bin da so ein bisschen zweigeteilt. Also ich fand den Anfang auch auf jeden Fall zu langsam. Also diese diese ganze Eröffnungssequenz bis zu dem ersten Schuss und äh bis es,
Robert: Die ist die ist die ist anstrengend, die soll uns diesen Charakter eben so hinzeichnen, aber mit 15 oder 18 Minuten fand ich die wirklich zu lang. Ähm,
Robert: Und dann fängt diese Verfolgungsjagd, wo man das schon das Gefühl hat, er ist so ein bisschen paranoid. Ja, also da da diese Flucht, die das müsste doch eigentlich ähm,
Robert: Das hätte dieselbe Flucht sein müssen äh auch wenn das geklappt hätte. Ne, aber wenn der Typ jetzt tot gewesen wäre,
Robert: Hätte er dieselbe Flucht hinlegen müssen, vielleicht in ein anderes Zielland? Das mag sein, aber,
Robert: er er muss raus aus dem Haus, die Polizei wird darum fahren und so weiter. Also es wird ja genau das Gleiche passieren, ähm ob er jetzt getroffen hätte oder nicht, weil in dem Fall hat er ja nun die Prostituierte erschossen. Ähm und und äh so
Robert: und und da waren noch mehr Leute im Raum und jetzt egal wer tot umfällt, danach wird da die Hölle losbrechen. Ähm und da,
Robert: War dann so paranoid, guckt irgendwie die Socken von irgend so einem anderen Mann an, den er da irgendwie für äh einen Verfolger hält und und äh traut sich nicht an den an den Schalter vom vom Ausreise, Sicherheitsbeamten und so, also das waren alles so Sachen, wo ich dachte so,
Robert: Normalerweise wirst du so ultracool und berechnet und dann fliegt ihr hier alles weg.
Stefan: Das erste Mal, dass es schiefgegangen ist und das überhaupt nicht gewöhnt und.
Robert: Ja ja okay, dann findet er irgendwann zu seinem zu seinem coolen Ding zurück und dann fand ich's schon irgendwie,
Robert: schaubar, aber jetzt nicht also der bleibt nicht, der ist den werde ich relativ schnell wieder vergessen haben, den den kannst du so vom,
Robert: von dem, was er dir erzählt und wie interessant das so im Einzelnen ist, was da zu sehen ist eigentlich dann auch in eine Linie mit den ganzen lieben Liesen-Filmen stellen. Da ist jetzt nicht so, oh, es ist ein. Da erwartest du jetzt was.
Stefan: Das habe ich, dass ich mir zwischendrin gedacht so, das ist schon das, was der Bob aussucht mit ein bisschen weniger mehr äh bisschen weniger Action und äh dafür mehr Gelaber.
Robert: Wobei diese eine Kampfszene mit dem mit dem Grobian ähm in Florida die ist schon sehr gut inszeniert und die ist die ist.
Stefan: Ja, ja, ja, sieht, sieht alles toll aus. Ich hatte, ich hatte bei Finche nur so seine alten Arbeiten im Hinterkopf, wo am Schluss dann noch mal so eine Wendung kommt. Ich habe die ganze Zeit so auf,
Stefan: Auf die äh Black Mirror Wende am Schluss gewartet, so wow, jetzt gleich pass auf jetzt. Komm, du hast es nicht gesehen. Keine Ahnung, was zu Ende kommen sollen.
Stefan: Ja und dann kommt der Abspann. Und ich denke mir so.
Christoph: Apropos der Grobian ähm wisst ihr, welche berühmte Rolle der gespielt hat noch? Der Schauspieler.
Christoph: Und zwar der hat den Sauron in der Herr der Ringe die Gefährten gespielt.
Robert: Okay. Ah, ich seh's. Ja. Interesting.
Stefan: Und der hat hier bei The Rookie auch mitgespielt, Christoph in einer Folge, also er taucht mal als böse auf irgendwie in der zweiten Staffel. Ja.
Robert: Und im hat er Stunts gemacht, ähnlichen wie komme ich in hat er auch mitgespielt? Hat er irgendein ein ein Alien gespielt.
Christoph: Apropos Bullet Train, ähm die Hauptrolle war ja eigentlich vorgesehen mit Brad Pitt, ge? Sollte ursprünglich mal Pradtit spielen und äh dann als es zu Netflix kam, also es war ja ursprünglich kein Netflix-Film. Ähm.
Robert: Du redest jetzt über Killer.
Christoph: Über Killer, genau, über diesen Film hier.
Robert: In Bullet Trainee, denn ich dachte gerade so, hey, das war doch Brad Pitt, was wie sollte.
Christoph: Nee, nee, aber aber hier war auch.
Robert: Ach so hier soll Brad Pitt ah okay, verstehe.
Christoph: Genau, aber dann, als es Netflix bekommen hat, äh wurde es zu Fassbinder, ich weiß nicht warum, aber ja.
Robert: Genau. Ähm Tilda Swinton hat hier noch eine Rolle einer Antagonistin relativ gegen Ende des Films. Ähm,
Robert: Und,
Robert: Sie ist tatsächlich eine, also viele von den anderen Antagonisten leben nicht so wahnsinnig lange, nachdem sie auf den Plan treten. Die sind äh sieht man ein paar Mal, wie er sie beschattet und danach sind sie dann relativ schnell tot, nach vielleicht noch ein bisschen die Kämpfe oder
Robert: kurzen,
Robert: Kurzer Unterhaltung werden sie dann relativ schnell entsorgt. Äh bei Tilda Swinton, die ist ja nun der zweite große Star in diesem Film von den von den großen Namen her, sage ich mal. Ähm geht das ein bisschen länger. Die haben eine relativ ausgiebige Szene, wo sie sich unterhalten und und ähm,
Robert: Geht danach auch noch ein bisschen weiter. Ähm warum sie,
Robert: warum die in der Szene, also sie trinken da übrigens Whiskey, ist vielleicht ist das dann vielleicht hätte ich darüber vorher noch denken sollen, bevor ich meine Droge der Wahl geholt habe, ähm,
Robert: Aber sie erzählt irgendwie so ein.
Christoph: Meine Gedanke halt, die da anfängt, über den Whisky zu reden.
Robert: Bärensodomistenwitz irgendwie in in ausführlichster Läng.
Christoph: Ja. Ganz alten alten Daddy Joke, ja?
Robert: Ja genau, ähm wo ich auch dachte, so was soll das denn jetzt? Hä.
Christoph: Mhm.
Robert: Weil es war so, es war so eine tolle Szene eigentlich, wie die da sitzen und und diese Gefahr so klassisch Waffe unterm Tisch und so,
Robert: kennt man alles, hat man alles schon tausend Mal gesehen, kann man aber viel draus machen, wenn man so zwei gute Schauspieler hat, die sich gegenüber sitzen und und
Robert: äh Regisseur und Kameramensch, der die Demoautoren, die wissen, was sie tun, kann man da ja viel aus so einer Szene machen, auch wenn wir die schon hundert Mal gesehen haben und dann erzählen wir ein
Robert: Witzwund Bär irgendwie Leute so dominiert.
Christoph: Ich erzähle da mal einen dreckigen Witz.
Robert: Ja und so, hä?
Robert: Okay. Weiß nicht.
Christoph: Sehr gut.
Christoph: Nee, habe ich auch nicht verstanden, was das sollte. Vor allem, weil's ja nicht mal irgendwie.
Robert: Und da hatte ich auch gedacht, dass die Auflösung am Ende wie ob er die entsorgt, wie er die entsorgt, wann und so weiter. Ähm dass da irgendwie mehr äh.
Stefan: Aber der weiß ja nicht, dass Dienst da ist.
Robert: Ach so.
Robert: Okay, ja. Äh dann äh hielt my case.
Stefan: Ja wir hängen immer noch so ein bisschen in der Luft. Wie hat er euch denn gefallen? Christoph, möchtest du ihn feiern?
Christoph: Nee, also nicht so richtig.
Stefan: Das überrascht mich ja.
Christoph: Ich also mich hat er nicht sehr berührt. Also auch nicht negativ berührt. Es war mir sehr egal. Ähm ich dachte nur immer so okay,
Christoph: Das wahrscheinlich der schwächste Fenture, den ich je gesehen habe, also,
Christoph: der der ist halt nicht ja, der ist halt Stil aber viel mehr auch nicht. Es ist eigentlich öde,
Christoph: Aber tut nicht weh und was schlimmeres kann man eigentlich nicht sagen, wenn Film von so einem äh von so einem Dude es ist sehr belanglos. Ich war sehr belanglos.
Stefan: Mir mir ging's da irgendwie,
Stefan: anders, aber mit einem ähnlichen Ergebnis. Ähm ich fand, als ich ihn geschaut habe, fand ich schon irgendwie spannend und unterhaltsam. Und als ich dann am nächsten Tag nochmal drüber nachgedacht habe, habe ich mich eigentlich nur geärgert.
Stefan: Was ein Quatsch. Jetzt hat er mir zweieinhalb Stunden oder wie lang der ging, das Ohr abgekaut, hat mir irgendwelche Sachen erzählt, aber,
Stefan: keine Charakterentwicklung gemacht, kein Stück weitergekommen, hat mir in Film mit äh Fassbinder gezeigt. Ähm,
Stefan: Ich also ich fand's dann im Nachhinein, also direkt nach dem Film dachte ich so, ach ja, gar nicht so schlecht, sieben Punkte. Mittlerweile vielleicht die Hälfte.
Christoph: Ja, genau.
Stefan: Also nee, ich fand's wirklich also,
Stefan: Vielleicht habe ich auch zu viel erwartet. Ja, ich habe viel erwartet, weil es ist jetzt halt net irgendwie ein dahergelaufener Regisseur, der irgendwie sonst nur Pipikacka-Humor Filme macht, sondern der macht ja schon ganz vernünftige Filme und dann sowas,
Stefan: Das fand ich schon sehr enttäuschend.
Stefan: Und dieses Gelaber, also dieses Gesei.
Christoph: Immer wieder, immer wieder die gleichen Phrasen.
Stefan: Erzähle dir wie das Gleiche. Ich habe irgendwann gar nicht mehr richtig zugehört, aber so so ich habe mir überlegt, ob ich's vielleicht lieber hätte gucken sollen, als ich auch Football geguckt habe, weil dann verpasse ich auch nix. Also sehr enttäuschend.
Stefan: Bob ging's dir anders.
Robert: Hm
Stefan: Oder haben wir die jetzt schon madig geredet.
Robert: Nee, nee, nee, nee, ich bin da schon eigentlich, so wie ich's gesagt habe, also wenn das jetzt oder wie du eben auch gemeint ist, so äh Niesenfilm in in anderem Gewand, also so es ist ein ist ein Actionfilm, der,
Robert: Zugegebenermaßen sehr verlabert daherkommt, der irgendwie kamerspielartig wirkt, obwohl er quer über die ganze Welt reist. Ähm aber da wir immer nur bei dieser einen Person sind und und.
Stefan: Schiebst halt einfach nur eine andere äh andere Tafel dahinter.
Robert: Ja genau, da wird einfach nur so ein so ein anderer Backdrop reingekarrt ins Bild.
Stefan: Einfach laufen zwei Leute im Hintergrund, die schieben irgendwas zur Seite, fertig. Myami. Schieb's zur Seite, irgendwie New York.
Robert: Auf der einen Seite fand ich's irgendwie interessant, mal den den die Figur der wir folgen nicht vorbehaltlos,
Robert: sozusagen zu dem Sympathieträger zu machen, zu dem wir ganz eindeutig halten. Das tun wir zwar, weil wir sehen auch, was so Teile seiner Familie kriegen. Da wird werden da mit reingezogen und dann ähm hat es,
Robert: für ihn eben so eine persönliche Note, aber nichtsdestotrotz geht er auch sehr,
Robert: ruppig mit mit völlig Unschuldigen um und das würde halt so eine zum Beispiel so eine die im nächsten Figuren nicht machen. Ähm also ich meine jetzt zum Beispiel den Taxifahrer. Ähm,
Robert: Das sind so Sachen, das das ist so
Robert: Klar, das das zeichnet einen eiskalten Killer, der relativ gefühllos ähm äh kalkuliert, was ist was ist mein was ist der Outcome hier, wenn ich das ein oder das andere mache und I don't give a fuck, ist ja so sein sein wesentlicher
Robert: Mantra wenn man's auf einen Satz runterbrechen muss und das wird durchgezogen, von daher auch um mal Interessantes so zu gucken, aber es macht ihn halt nicht,
Robert: zu dem, was so eine Lian-Niesen-Figur wäre, der irgendwas Ungerechtes angetan wird und die sich dann auf einem, sagen wir mal, zumindestens so für die,
Robert: Für das für das moralische Rahmenwerk eines solchen Actionfilms auf einem gerechtfertigten äh Rachenfeldzug befindet und man man äh relativ klar ist, wie man seine Sympathien äh zu verteilen hat. Ähm.
Robert: Und,
Robert: der dann eben irgendwie äh äh die die Frau mit dem mit dem Kinderwagen die noch über die Straße will in der Verfolgungsjagd halt nicht umfahren würde als nicht, dass das jetzt hier passieren würde, aber so mal,
Robert: Bildlich gesprochen ähm und.
Christoph: Ich musste grad an die äh nackte Kanoneszene mit dem Kinderwagen und auf der Treppe denken. Fantastisch.
Robert: Ähm so und,
Robert: Trotzdem muss ich sagen, geht's mir wie Stefan, während ich den geguckt habe, war ich gut unterhalten, der war spannend. Am Anfang ein bisschen langatmig, aber dann wurde hinten raus kam da Feuer rein, speziell diese Kampfszene in Florida und mit dem Hund und so weiter. Das war so, da konnte man,
Robert: Da konnte man gucken, aber wie macht das und so weiter, ne? Es ist spannend und ähm,
Robert: Tilda Swinton, auch diese Szene gut und und das mit dem mit der Umkleidekabine in dem in dem äh in diesem anderen Haus, wo sich dann irgendwie noch die Karte kopiert. Und all diese ganzen Dinge. Also das war so, da war das ein ein Film so zum Mit, aber wie du schon gesagt hast, Stefan am Ende.
Robert: Kein großes Aha-Erlebnis, kommt kein Twist, es kommt kein keine große Revolution oder so was und irgendwie am Ende, ich werde den so schnell vergessen haben und deshalb komme ich am Ende, wenn ich jetzt mal in die Punkte einsteige, auch nicht bei mehr als,
Robert: Sex raus oder so. Es war für den Abend war es okay, aber darüber hinaus wird es nicht bleiben. Es wird keiner von diesen,
Robert: Oh wisst ihr noch, als wir die Killer gesehen haben, garantiert.
Christoph: Ja. Ja. So.
Stefan: Er so, oh Finture äh oh der Killer äh haben wir den gesehen? Keine Ahnung, mal unsere Folge hören.
Robert: Ja genau. Genau. War das nicht auch der, der mit Killer ins Klo gegriffen hat?
Stefan: Ja.
Christoph: Ist auch interessant wie deutsche Touristen sieht.
Christoph: Tragen immer solche Hüte und äh nur.
Stefan: Trenchcoats, genau.
Robert: Ich fand ja teilweise war er dadurch ja fast auffälliger. Es sei also so jetzt habe ich verkleidet aus eigentlich.
Christoph: Total.
Stefan: Ich glaube, wo du gerade eben jetzt zweimal oder Christoph auch diese Kampfszene in Florida erwähnst, ich glaube, Kampfszenen sind für mich das, was für Christoph Adolf Verwaltungsjagden sind
Stefan: Ich kann mich schon gar nicht mehr dran erinnern, wahrscheinlich habe ich was anderes gemacht und einfach gewartet, bis sie mir erzählt, wer gewinnt.
Stefan: also in so einem Film werden noch 40 Minuten auf der Uhr sind, ist auch relativ klar, wer gewinnt. Ähm,
Stefan: Deswegen nicht mal die Kam-Szene hat mich richtig erwischt. Dreieinhalb Punkte, ja, die Hälfte von sieben. Das war wirklich eine Enttäuschung. Es war wirklich. Also ich habe mich da echt drauf gefreut und lasse dich auch gut an
Stefan: sah gut aus und wie gesagt, finde ja Finja, genau. Finca haben wir auch ähm.
Robert: Finscher finde ich ja gut.
Stefan: Bin doch finde ich auf jeden Fall schon gut. Aber das,
Stefan: Also wenn's wahrscheinlich wenn's von Le Niesen mit weniger Gelaber und so ähnlich gewesen wäre, hätte ich wahrscheinlich sechs unterhaltende Punkte gegeben oder so. Ach so,
Stefan: Noch einer jetzt die nächsten sechs Wochen mit äh er labert über über die übern Film drüber kommt. Der wird direkt abgewertet der Film. Das hat mich echt maßlos richtig genervt.
Christoph: Ja. Ja, ich nehme da nix mit. Also es ist äh,
Christoph: Es ist äh völlig belanglos für mich und dann kommt noch dazu, dass es halt Fincha ist, gell? Also der der wird halt schon gemessen an seinen vorherigen oder an seinen früheren Filmen, die natürlich,
Christoph: zum Teil äh auch mag sein, nicht wahnsinnig äh überzeugend gealtert sind in ihren Aussagen. Äh,
Christoph: Ja, alles wie auch immer, aber sie waren toll ähm in Szene gesetzt und der hier ist echt lahm und äh,
Christoph: Ja, wenn das Stilmittel sein soll, was es ja auch wohl sein soll, dann ist es nicht das, was an mich geht. Äh ich nehme da nichts mit, ich gebe dem zweieinhalb Punkte,
Christoph: Obwohl er mich nicht wahnsinnig geärgert hat, aber es ist einfach fatale Zeit für mich.
Stefan: Ja, vertun wir nicht weiter Zeitung reden über den Film, äh reden wir über die Droge der Wahl. Es wurde Whiskey getrunken, trinkt ihr auch Whiskey.
Christoph: Äh ich habe natürlich hier dabei ähm ist ja klar,
Christoph: ja wie man's nimmt. Also ich habe einmal äh einen meiner Lieblings Whiskys oder einen meiner wirklich guten Whiskys. Hier. Ähm,
Christoph: An den werde ich mich auch vermehrt halten und die zweite Flasche, die ich hier habe, ist äh Wildschönauer Krautinger.
Stefan: Oh.
Christoph: Und das ist äh ist kein Whisky, aber das ist abgefahrenes Zeug. Und äh ihr wisst das natürlich ähm,
Christoph: Das habe ich seit dem letzten Wochenende, weil wir haben letzten Wochenende eine grandiose, ein grandioses Podcast äh gathering hatten bei uns.
Christoph: oder bei bei dir Stefan?
Robert: Ja, das war sehr.
Christoph: Und ähm die Kollegen von Spätfilm Wendeltreppe.
Stefan: Kulturpessimisten.
Christoph: Kulturpessimisten haben mir ein äh oder uns ein ein wunderbares Spirituose mitgebracht, die aus äh Rüben gemacht ist, also aus Rübenkraut,
Christoph: Fing Krautinger. Bei Krautinger würde ich erstmal an so einen Kräuterlikör denken, aber nein, es ist äh.
Robert: Sauerkrautbrand.
Christoph: Es ist eine genau, es ist eine klare.
Stefan: Sauerkrautbrand. Oh.
Christoph: Da ich muss sagen, da ist es nicht so weit weg von. Ist eine klare Spirituose, die halt nach Kohl schmeckt oder.
Stefan: Ich finde trotzdem, die schmeckt nach Wurst oder Kassler oder sowas. Also vielleicht.
Christoph: Mords- umami-mäßig.
Christoph: es ist so krass, das Zeug nach Schwein finde ich, riecht's auch so ein bisschen. Ähm geil. Ähm nee, aber war auch ein geiler, geiler Abend. Also äh auf auf diesem Weg hier vielen Dank.
Christoph: Liebe Kollegen und Freunde, das war ein ein grandioser Abend. Ich äh werde lange daran zurückdenken. Immer wenn ich Krautinger trinke, auf jeden Fall.
Robert: Ja, das war sehr schön. Ich war auch angemessen angeschickert, als ich zu Hause ankam irgendwann in der Nacht um halb drei oder so.
Christoph: Ja, ich äh wir waren waren alle angeschickert. Nicht nicht alle so angeschickert wie Jan, aber ähm.
Stefan: Die mich versehentlich aufm Heimweg, glaube ich, so eine der liebe Cousine, wie hat er's genannt, äh hier Cousin ist gute Mischung oder so ähnlich,
Stefan: nochmal mitgegeben habe, hm ja, vielleicht habe ich mich da ein bisschen kann aber auch sein, dass ich vor Alkohol getrunken habe, obwohl ich ja zwischendrin irgendwie dreiviertel Stunde Pause machen musste und eines der Kinder nicht schlafen wollte.
Robert: Wollte einfach mit auf die Party.
Stefan: Und am Ende ist es halt so okay, ich habe eine Dreiviertelstunde versucht, die zum Schlafen zu bringen und als sie mich dann um Mitternacht wieder so ja Papa und kann ich jetzt nochmal dein Handy gucken?
Stefan: Nee, kannste net, du sollst schlafen, Kind. Und die war vorher 20 Minuten ruhig, hat ganz ruhig geatmet. Ich dachte, okay, jetzt hast du, jetzt hast du, jetzt schläft sie. Papa, kann ich noch mal dein Handy gucken? Nein, du kannst nicht mein Handy gucken. Da habe ich sie mit runtergenommen und dann musste sie mit auf der Party sein.
Stefan: gut gemacht. Später zum Christoph dann noch als alle weg waren, hat sie mit dem Christoph noch in der Bar getanzt.
Robert: Wie im Arsch war die am nächsten Tag?
Robert: Oder hat die dann bis zwölf.
Christoph: Nicht mehr als wir. Die hat auch weniger Alkohol getrunken.
Robert: Ach so, ja das stimmt.
Stefan: Ja, also sie hat schon relativ lang geschlafen, ge? Also bis halb neun oder so? Ähm,
Stefan: Acht, halb neun. Ja und dann zum Abend die hast du halt schon gemerkt, dass sie mit war, aber sie hatte halt keinen Mittagschlaf gemacht. Aber ich habe sie, er saß dann zum Abend hin und hast es gemerkt, wir waren noch unterwegs, sind dann nach Hause gekommen,
Stefan: Und habe mich wie noch eine Kleinigkeit gegessen und dann habe ich sie die Kinder um 18 Uhr ins Bett gebracht, was halt,
Stefan: Zu früh ist auch für die Große, die mal dann irgendwie mich da nach zwei Stunden mit der verbracht, aber das war auch okay, aber die lag halt um viertel nach sechs ist die,
Stefan: ähm habe, ich hatte sie umgezogen, habe gesagt, geh schon mal rüber, leg dich mal auf dein Bett, ich komme gleich und dann bringe ich euch ins Bett. Und als ich rübergekommen bin, hat sie schon geschlafen. Aus!
Stefan: und hat dann,
Stefan: Irgendwie, weiß ich nicht, 14 Stunden geschlafen, also bis 8 Uhr am nächsten Tag, die musste ein bisschen nachholen. Ja, aber die war nachts, als meine Frau um die ist ja dann noch später nach Hause gekommen, da waren wir schon im Bett. Da hat die dir dann auch noch mal voll gequatscht.
Stefan: Sie war wirklich die war wach einfach nachts.
Robert: Ja Party mitgefeiert. Mit wie viel Jahren? Mit zwei?
Stefan: Ja bald schon zweieinhalb.
Robert: Kann man schon mal nachts bei irgendwelchen Partys, Alkoholschwangeren, Partys mitmachen.
Stefan: Ja und ich fand's auch ganz gut. Sie hat dann immer wieder von der Frau mit den rosa Haaren erzählt. Die hat sie äh angetan.
Robert: Sehr gut. Ähm,
Robert: Bei mir gibt's ähm äh ich habe es jetzt nicht wirklich passend zu diesem Film, aber ich sage mal, ich äh ich hebe jetzt mal mit mit meiner Wahl auf den deutschen Touristen ab und ähm trinke Bier.
Robert: Ähm allerdings tatsächlich englisch ist. Ähm ProDog Elvis Choice.
Robert: ein Grapefruit Infused IPE habe ich schon öfter hier in der Sendung getrunken, mag ich sehr.
Stefan: Aha, sehr gut,
Stefan: Ich habe äh von besagter Party vom Wochenende noch Limettensaft übrig gehabt und äh habe mir jetzt einfach einen Deri gemacht mit einem mit diesem äh pineapple rum. Das ist natürlich ein Rumshauer ist kein Deqiri.
Robert: Oh, das das kannst du irgendwie bitte Dominikanischen Republik oder wo er da irgendwo war. War doch so irgendwie so da passt das irgendwie so grob. Da wachsen sich ja irgendwie so Früchte oder auch nicht.
Stefan: Ja und auch einfach mit der Party. Ich finde das schon guter Grund. Und das ist einfach ein geiles Zeug.
Robert: So, was haben wir als nächstes auf unserem Themenkatalog?
Stefan: Black Mirror. Wir haben die fünfte Staffel, die fünfte Folge der dritten Staffel geguckt. Männer aus Stahl oder Man on Fire oder Underfire oder.
Robert: Man against Fire.
Stefan: Oh
Christoph: Ist äh völlig egal, sowohl der Deutsche als auch der englische Titel passen nicht zum Inhalt.
Robert: Genau. Soll ich mal oder willst du Christop.
Christoph: Ähm mach du ruhig. Ich bin mir nämlich nicht so sicher, wie weit man da spoilern soll oder nicht. Also gebe ich dir jetzt erstmal die Entscheidung und.
Stefan: Beschimpft wen dann.
Christoph: Nö, ich bin ja eher fürs Spoilern immer.
Robert: Ich glaube auch, dass dass man da so ein bisschen drüber reden muss. Ähm also wir sehen, wir begleiten einen jungen Rekruten,
Robert: Das irgendwie bei der Armee. Offensichtlich irgendwo in Dänemark im Einsatz, aber das ist auch so ein bisschen irrelevant. Ähm,
Robert: und,
Robert: Er hatte wohl noch keinen Feindkontakt ähm und und seine ganzen Kameraden ziehen ihn so ein bisschen auf. Ähm das ist ja jetzt rausgeht und er jetzt auch mal irgendwie die Roches erschießen muss, also die die Schaben und ähm,
Robert: Am Anfang ist man wahrscheinlich etwas entsetzt darüber, wie wie sie da ihre Gegner entmenschlichen, aber ähm wenn wir dann die erste Begegnung sehen, dann dann hat das so ein bisschen Zombiefilm ähm,
Robert: Anmutung, ähm denn diese diese äh Gegner, die sie da Roches nennen, sind offensichtlich irgendwelche Mutanten.
Robert: Und oder nicht offensichtlich, sondern nur scheinbar irgendwelche Mutanten ähm
Robert: die natürlich so von der österlichen Körperform Menschengestalt haben, aber irgendwie wildverzerrtes Gesicht mit mit irgendwie krassen Zähnen und so. Die gehen dann auf sie los und ähm sein erster Einsatz ist gleich ein großer Erfolg. Ähm er macht gleich zwei Kills,
Robert: Und landet danach dann auch beim beim Psychologen ähm,
Robert: beim beim Arzt allerdings nicht aus den Gründen, wie man jetzt vielleicht annehmen würde, dass ihnen das irgendwie psychologisch mitgenommen hat, sondern weil sein Implantat, die haben so Implantate, die sie benutzen, um zu kommunizieren und irgendwie so können sie immer so Einblindungen, dass so ja so ein
Robert: Kommunikationsmittel so auf der ersten Ebene, die uns erklärt wird. Ähm,
Robert: Und das macht irgendwie Zicken, weil er ist irgendwie von so einem komischen Laser-Licht, von einem Demutanten angeleuchtet worden und seitdem spinnt dieses Implantat ein bisschen. Ähm,
Robert: und die die finden aber bei den Untersuchungen nix und schicken ihn dann auch noch in einen weiteren Einsatz und gut dahinter,
Robert: Jetzt erst mal nicht weiter spoilern, dann können wir jetzt überlegen, wie wir da weitermachen, aber das war so erstmal der Inhalt. Allerdings nur auf der ersten Ebene, sondern das eigentliche Thema, was da verhandelt wird. Ähm ist nämlich, was dieses Implantat eigentlich für eine Funktion hat.
Robert: Und ich glaube, da muss man schon drüber reden, oder? Sonst kommen wir da nicht kommen wir da nicht ran?
Christoph: Ist ja auch so alt, also.
Robert: Ja, die Folge ist von zwanzig16.
Stefan: Ja. Äh ich muss sagen, du hast eben gesagt, am Anfang, du hast irgendwie äh dass dass sie ihre ihre Gegner so entmenschlichen und sie Kakerlaken nennen und so. Ich war total auf dem Starship Troopers Trip.
Stefan: Von daher so. Ja also ach.
Christoph: Kakerlaken.
Robert: Ach du gingst davon aus, dass wir eine Alien-Geschichte sehen.
Christoph: Ja, hat ging ich auch erst mal auf, ja.
Stefan: Total. Also wirklich so ja ist das haben wir doch schon mal gesehen.
Stefan: Deswegen war ich dann auch zwischendrin mal kurz überrascht,
Stefan: Ja dann also wir spoilern so ein bisschen was.
Christoph: Ja wir spoilern wir spoilern's jetzt, oder? Also.
Robert: Okay, also springt weg, wenn ihr's nicht wissen wollt.
Stefan: Genau ähm die nächste Kapitelmarke ist House of Gucci. Da kann man getrost hinspringen.
Christoph: Genau ähm.
Robert: Genau, also dieses.
Christoph: Wollen wir noch kurz ein Fazit, bevor wir wegspringen oder.
Robert: Die sind jetzt eh schon alle weg.
Christoph: Okay.
Robert: Also dieses Implantat hat eigentlich die Funktion ähm genau das zu machen, nämlich die den Gegner zu entmenschlichen,
Robert: um ähm die Kampfkraft der der Truppe sozusagen zu erhöhen und denen die Feuerhemmung zu nehmen,
Robert: Ähm weil das natürlich einfacher fällt, wenn der Gegner kein Mensch wie du und ich ist und irgendwie ähm äh vielleicht irgendwie auch Mitleiderregend ausschaut oder oder dich anguckt oder anwinselt oder sonstwie ähm,
Robert: Weil der Kampf ähm,
Robert: ja psychologisch natürlich schwer ist für Soldaten auf auf andere Menschen zu schießen und das wird auch mit einem mit einem Buch begründet was da zitiert wird, was es auch äh das Buch gibt's wirklich auf dem basiert sozusagen diese Geschichte. Ähm.
Christoph: Ähm weißt du da irgendwas über den den Wahrheitsgehalt dieses Buchs? Also weil bei mir geht da einfach,
Christoph: Radar an, äh was diese diese Behauptung angeht, weil wir halt gerade in,
Christoph: In letzter Vergangenheit aber auch schon in größere Vergangenheit gesehen haben,
Christoph: oder es gerade sehen, dass halt diese Entmenschlichung des Feinds offensichtlich doch nicht so schwierig ist, äh auch ohne Sinnimplantat, also äh ja denken wir an Butscha, denken wir an jetzt vor kurzem gerade äh Israel ähm,
Christoph: Und vieles andere.
Stefan: Das mit dem mit dem Vorwissen so übst.
Christoph: Somalia, wie auch immer, ja ähm.
Robert: Ja, das ist das ist ja eben dieses Buch ist ja sehr alt. Und das sind sozusagen die Erkenntnisse daraus. Und die sind die sind natürlich seit 50 Jahren äh äh Militärdoktrin. Ähm das erklärt er ja am Schluss äh in seiner Ansprache dieser äh dieser,
Robert: äh Kirby Figur. Ähm,
Robert: erklärt das ja auch äh ähm dass dass diese diese Zahlen sozusagen also zum einen Training, ja? Militärisches Training um um Abdrück
Robert: Hemmung quasi zu senken. Es ist geändert worden nach nach dem ersten und nach dem zweiten Weltkrieg und ähm,
Robert: mittlerweile wird das so wie so Computerspiele trainiert, dass das einfach Automatismus ist, ähm um diese um diese Prozentzahlen, wie viele Leute,
Robert: abdrücken und schießen und dann auch treffen.
Christoph: Ja, aber nicht nur Automatismus, sondern auch halt die bewusste verbale ähm entmenschlichung, ja, also dass die äh die Ukraine, die Russen, Orks nennen und die ähm die Russen, die Ukrainer Schweine, ja das ist ja exakt dasselbe. Ähm.
Robert: Natürlich, genau das ist es. Und das ist auch ähm da gibt's auch Forschung drüber, dass das äh übrigens zu diesen Kriegsverbrechen, die wir sehen, äh auch ein ein Beitrag leistet. War auch neulich in äh in äh,
Robert: Hier Streitkräfte und Strategien.
Robert: Ein Interview, die genau gesagt hat, dass diese diese Entmenschlichung des Gegners ähm die ist ein Problem. Also die ist für das Militär offensichtlich vielleicht aus aus so einer rein militärisch funktionalen Sicht äh eine eine Sache, die,
Robert: die die Soldaten effizienter kämpfen lässt. Ähm,
Robert: Allerdings ist sie aus aus so einer humanitären Sicht ein von Kriegsverbrechen, weil das sind ja keine Menschen und dann passieren halt so Sachen wie ein Bucher, ohne das jetzt irgendwie in Schutz nehmen zu wollen. Die Leute, die das machen, sind,
Robert: sind Kriegsverbrecher,
Robert: Aber aber äh das ist nicht ganz ohne Wirkung. Das hat einen Anteil vielleicht daran. Wie groß der ist das da müssen andere Leute beurteilen, aber ähm,
Robert: Und und ja, insofern, dass das ich glaube, der Wahrheitsgehalt ist da schon irgendwo gegeben, ob der jetzt,
Robert: Ist natürlich hier relativ verkürzt in 50 Minuten irgendwie auch ein bisschen ein bisschen eingedampft und und ähm jetzt hier eben auf auf Technik gemacht sozusagen. Was würde passieren, wenn und das ist eben das, was das Implantat kann, äh dass es,
Robert: den Leuten quasi die Realität so nochmal so einen Layer drüberlegt und dann sehen die die halt wirklich als Zombies und,
Robert: Und dann fällt's natürlich einfach da mit einem Messer reinzuhacken wie wie ein Irrer.
Christoph: Was ich hier eigentlich ganz ähm ironisch finde, ist, dass ähm hier ja Blackmürr eigentlich von einem positiveren Menschenbild ausgeht,
Christoph: Als ich oder als als in Wirklichkeit ist, also der Black tut ja hier so als wenn wenn die nicht durch die die Computertechnik ähm diesen Layer,
Christoph: Übergelegt bekommen hätten würden,
Christoph: dass sie dann eben den Gegner nicht entmenschlichen würden und nicht töten würden oder oder nicht so leicht töten würden. Und das äh,
Christoph: haben wir, wie grade besprochen, sehen wir, dass das nicht so ist. Also dass dieser Entmenschlichung auch ohne diese Computertechnik funktioniert. Ähm also hier geht Black Mirrior ja von einem von einem positiveren Menschenbild.
Robert: Ja, allerdings da würde ich jetzt.
Christoph: Normalerweise genau andersrum ist.
Robert: Ja, da würde ich jetzt mitgehen, wenn der da würde ich jetzt mitgehen, wenn der wenn mit Black Mirror hier nicht noch ein Layer drüber legen würde, nämlich dass hier Leute,
Robert: äh die, die aus DNA-Analysegründen für minderwertig gehalten werden. Also es ist ja hier eher so eine Art,
Robert: Genozid genau, also wir bringen einfach irgendwie Leute mit mit Erbgut, was wir für also so so wie die Nazis so, ja ähm,
Robert: unwertes Leben in äh so so in diese Richtung wie die Nazis das definiert haben. So so wird uns das hier erzählt, dass da einfach Leute äh aufgrund von sie euer Erbgut
Robert: darf sich nicht weiter verbreiten und die bringen wir jetzt alle um und dann damit die damit die Soldaten das machen, weil sie im Grunde ja Zivilisten abknallen.
Robert: Da gibt's ja gar keine anderen Kompetenten. Es gibt ja gar keinen Gegner in dem Sinne, sondern es gibt einfach nur eine Jagd auf auf äh das, was in dieser Gesellschaft von den Herrschenden als äh nicht lebenswert eingestuft worden ist und ähm,
Robert: Da könnte ich mir durchaus vorstellen, dass es diesen Layer braucht. Wenn ich jetzt.
Christoph: Na ja, aber äh das haben wir doch bei IF und Hamas äh genauso gesehen, die eben Babys und und Schwangere.
Robert: Ja weil die sich genauso.
Christoph: Weil sie religiös verprämt.
Robert: Weil die ihre, ja, genau, weil die so komplett verblendet sind, aber wenn du jetzt einfach, sagen wir mal, der der ähm ukrainischen Armee als Gegner nicht die Russen, die unser Land wegnehmen, gibst, sondern in denen sagst, hier da die,
Robert: Diese Omas da hinten, äh die müsst ihr jetzt alle mal ummachen. Ich glaube, dann sind die Prozentzahlen derer, die das machen, dann vielleicht doch andere, würde ich zumindest hoffen. Also da braucht's schon diese Art von von ähm,
Robert: Indoktrination, sei es jetzt religiös oder oder irgendwie über so eine gesellschaftliche Dauerbeschallung, die dann irgendwann nach 30 Jahren mal so oder nach zehn Jahren so reingebrannt ist, dass die Leute dann anfangen,
Robert: Quatsch auch wirklich zu machen und zu glauben ähm wie wie's bei den Nazis war. Ähm,
Robert: Und hier ist es halt einfach, ja? Du machst diesen, diesen, diesen, diesen Chip an und dann hast du nicht mal mehr so was wie
Robert: postformatic Stress Syndrom. Du du kommst da von dem Kampf wieder und ist total happy, ja. Ich habe zwei ähzwei niedergemacht. Cool ja und alle feiern ihn dafür und er geht zum Psychiater und er fragt ihn irgendwie noch, was macht das mit Ihnen? Ja nee, weiß ich nicht. Alles cool so beim nächsten Mal muss ich besser sein oder so. Also,
Robert: das äh,
Robert: Das macht es halt so kalt, so so Military Industry komplexmäßig so so eisig irgendwie ja nicht nur irgendwie, ziemlich sogar. Ähm,
Robert: Das fand ich interessant, aber natürlich auch sehr plakativ irgendwie, ne.
Christoph: Ja, aber.
Robert: Das Ende war so das Ende irgendwie, wie wie sortiert ihr das ein? Also,
Robert: Ja gut, wie im Spoilerteil, also er steht am Schluss vor dem Haus, wo er,
Robert: Ach so, die werden immer belohnt, das haben wir noch gar nicht erzählt, die werden immer belohnt mit irgendwelchen Sexträumen ähm nachts liegen sie in ihren Betten und das Implantat spielt ihnen irgendwelche äh irgendwelche erotisieren
Robert: Fantasien ein oder Erinnerungen, ja? Na ja, nee, nicht nur Erinnerungen, auch Fantasien, weil ich meine irgendwie seine Frau, äh die sich da bereitwillig,
Robert: Beinespreizend aufm Bett räkelt, ist dann irgendwann fünfmal da. Also es kann ja dann doch keine Erinnerung gewesen sein. Ähm.
Christoph: Aber es ist eine Frau, also das das äh gibt uns ja die letzte Szene, dass das äh doch irgendwie erinnerungs äh Anteil hat.
Robert: Würde ich so sagen. Es war es war seine Frau, ja.
Christoph: Genau, das war seine Frau und das war die war deren Haus, aber wir sehen eben am Ende, dass es nichts mehr gibt, wo er hin zurückkam, weil das Haus verfallen ist mittlerweile, also äh das.
Robert: Ja, aber er wird er wird da hingebracht.
Christoph: Aber du hast Recht, vielleicht ist auch alles, vielleicht ist auch Arztfantasie, das kann natürlich sein.
Robert: Ja, ich weiß nicht. Also die Tat er wird.
Christoph: Aber woher wird dann wissen, wo das Haus ist.
Robert: Ja in in seiner Sicht, wir sehen ja dann seine subjektive ist das Haus ja
Robert: noch schön und seine Frau ist da. Das ist das, was er sieht. Er hat auch diese glasigen Augen, ähm die ähm die ja immer bedeuten, dass die grade was sehen, was ihnen das Implantat reinspielt, was übrigens in Black Mirror hatten wir das äh eine Staffel vorher oder zwei,
Robert: Wo wir diese wo wir diese diese Folge hatten, wo die immer ihre eigenen Erinnerungen zurückspulen und wieder angucken konnten. Da hatten die dieselben komischen Augen. Also das hat,
Robert: selbst geklaut.
Christoph: Noch öfter bei ja das ist nicht geklaut, sondern das ist so ein durchgehender durchgehendes Ding. Also das bei Blackmore überschneidet sich das alles so ein bisschen.
Robert: Das meinte ich nur, also das die Idee ist sozusagen weiter wiederverarbeitet. Ähm,
Robert: Insofern sehen wir, okay, dass es seine Wahrnehmung, so sieht er das Haus mit seiner Frau drin und schön und amerikanische Vorstadttraum mit mit Picket-Fans und so, alles schön. Ähm und sie ist hübsch und und wartet hinterm Vorhang auf ihn,
Robert: aber es ist keine Traumeinblendung, sondern das Auto hat ihn ja wirklich dahin gebracht. Er steht in Wirklichkeit vor einem vor einem verfallenen Haus,
Robert: was ist jetzt, ist das mehrere Jahre später. Er ist ausm Dienst entlassen und darf jetzt in der Traumwelt äh zu Ende leben. Ähm äh und und weiter.
Christoph: So verstanden, ne.
Robert: Aber das ist irgendwie seltsam und und dann laufen ihm aber die Tränen runter. Ähm so als ob er,
Robert: schon da drunter irgendwie weiß, dass das doch nicht echt ist oder dass doch nachher noch so eine Resterinnerung an das, was er mal erfahren hat, obwohl er sich hat wieder löschen lassen,
Robert: Also äh und ist natürlich auch so eine so eine Kritik drin, ne, wenn es gibt dieses Bewerbungsvideo, wo er oder dieses Video, wo er ursprünglich mal zustimmt,
Robert: Und da macht er so einen sehr deutlichen ähm,
Robert: ja so äh kommentiert es irgendwie so nach dem Motto, das ist äh dieser ganze Vertrag ist so ein das voll das krasse Essay, so wird schon stimmen und dann unterschreibt er halt, also er weiß nicht, worauf er sich einlässt ähm schwarze Bevölkerung wird,
Robert: zum Militär eingezogen,
Robert: So wie's jetzt in den USA halt auch ist, ne, die die kämpfende Masse ist halt äh im Wesentlichen Leute, die wirtschaftlich wenig Alternative hatten als zum Militär zu gehen, die
Robert: Die sind die, die man dann verpflichtet und verheizt und so. Also das diese Ebene macht der Film auch noch, zumindest in dieser einen Szene mit auf. Das halt ähm,
Robert: da auch die Notlage von Leuten ausgenutzt wird äh die nicht wirklich freiwillig beim Militär sind, sondern irgendwie schon irgendwie sich dazu gezwungen sehen, weil sie anders sonst nicht klarkommen.
Robert: Ist schon vielschichtig, aber ein bisschen mitm Holzhammer, muss ich sagen,
Robert: Zombie springen hinterm Vorhang vor.
Christoph: Ja was.
Stefan: Echt, das fand ich total harmlos.
Christoph: War's zum Teil auch, also er geht schon so als Zombie Horror los.
Stefan: Ja, aber.
Christoph: Und und ich habe äh wieder Lust bekommen äh handmades Tale zu schauen, weil die,
Christoph: Die weibliche äh Kollegin von ihm da, äh die ihn dann jagt. Die ist äh auch eine wichtige Nebendarstellerin in.
Robert: Da passt sie gut rein so von der Optik. Ähm,
Robert: Interessant
Robert: 2016 ist diese Folge wie sehr sie die Wichtigkeit von von relativ kleinen vergleichsweise harmlosen, zivilen Drohnen ähm,
Robert: in in moderner Kriegsführung vorwegnimmt.
Christoph: Hm, stimmt, erstaunlich.
Robert: Also das sehen wir ja heute in der Ukraine quasi,
Robert: nur jeden Tag, sondern jede Minute ähm und hier 2016 deutlich vor diesem Konflikt ähm benutzt die Armee sehr selbstverständlich Drohnen, um also Aufklärung zu machen und das ist auch cool, reingewoben, so wie sie über dieses Haus fliegen und dann irgendwie so,
Robert: Sagt sie irgendwas so, Jimmy Smoke, der ist Sommery Home so, weil er das Haus sieht völlig verlassen aus, aber halt oben die Drohne sieht, dass da Wärme von oben aufsteigt oder dass es andere mit denen geputzten Solarmodulen und so, was du halt auch nur von oben sehen kannst, was so
Robert: super kleiner Hinweis, den normalen Soldaten vom Boden auch niemals auffallen würde in einem anderen Konflikt vor dieser Zeit äh ist hier dann so sofort aufgeklärt von oben,
Robert: ohne.
Christoph: Zwar lustig, dass dass die das so vorhersehen, obwohl das ja bis zum Beginn des äh,
Christoph: dass der Ukrainekriegs ähm selbst Militär es nicht so vorher gesehen haben, ne. Also das hatten sie einfach nicht auf dem Schirm. Ähm schon erstaunlich.
Robert: Ja ähm das ist wirklich das,
Robert: Fand ich interessant, weil das man sieht diese Drohne ja auch und die die wird ja wirklich so wie so eine kleine DJI-Drohne. Ich meine jetzt, nachdem wir den Ukrainekrieg jetzt mehrere Jahre angeschaut haben, ist uns das klar, dass das jetzt denn die neue Realität ist, dass wir da nicht mehr weggehen. Das ist jetzt einfach,
Robert: Äh das ist jetzt einfach so, bis irgendwie die nächste Technik kommt, äh hat sich ja jetzt auch schon weiterentwickelt. Am Anfang waren's diese,
Robert: Relativ stabil fliegenden äh,
Robert: Videodrohnen, so wie so eine DJI Mini irgendwas und jetzt ist ja das nächste Level, jetzt sind sie ja bei diesen FPV-Drohnen, die halt mit was weiß ich, hundertfuffzig KMH durch die Gegend donnern. Ähm,
Robert: Das ist ja noch mal das ist schon wieder das nächste Level. Also das äh evolutioniert sich ja schon weiter.
Christoph: Ja klar, wie das halt immer ist im Krieg.
Robert: Ja, aber halt auch innerhalb von, weiß nicht, einem Jahr sieht man schon wieder die nächste ähm die nächste Evolutionsstufe ist schon krass schnell.
Robert: Gut, aber das bringt uns jetzt vom Thema weg. Ähm fandet ihr das eine gute Folge?
Christoph: Hm
Christoph: Also ich fand's im Mittel gut ähm ich fand's das schon irgendwie packend und berührend. Ähm aber ich fand die die Aussage so ja wie ich ja schon gesagt habe so ein bisschen,
Christoph: ich habe das Gefühl, sie sie behandeln da ein Thema, was was gar keins ist, weil Entmenschlichung,
Christoph: Ja, da braucht die Technik nicht für. Also ja, das ist schon überzeugend, das so zu sehen und so ist eine Technikspielerei, aber am Ende braucht man das nicht für um um Gegner für Entmenschlichen. Und von daher,
Christoph: ist es für mich so ein bisschen verpufft in ihrer Grundaussage.
Christoph: Aber sie ist schon sie ist schon ordentlich ähm ähm arrangiert und so, also ist schon ist schon gut gefilmt und so und erzählt.
Robert: Ja, man sieht ja auch an den an den an den dänischen Dorfbewohnern. Ähm,
Robert: Dass die Indoktrination, die in dieser Gesellschaft am Laufen ist, auch offensichtlich reicht. Weil die Dorfbewohner nennen die anderen, nennen die auch Roches. Gut, wir wissen nicht, ob das vielleicht auch
Robert: die vielleicht was anderes gesagt haben und das Implantat hat, das kann vielleicht auch das, was du hörst, überlagern, wenn's das, was du siehst, überlagern kann, kann es bestimmt auch das, was du hörst, überlagern. Ähm vielleicht haben die auch was anderes gesagt und die haben das nur so gehört. Ähm,
Robert: Aber die die haben auf jeden Fall auch Angst vor denen und ähm und bei denen scheint es genauso zu funktionieren. Und die haben ja das das Implantat nicht, also.
Stefan: Ja, also insbesondere im Vergleich zur Folge von letzter Woche finde ich's irgendwie ein starker Abfall. Da ist halt schon mal irgendwie.
Christoph: Ja, das stimmt.
Stefan: Viel mehr also irgendwie,
Stefan: ich fand's auch, ich fand's auch auch da wieder ein bisschen zu lang. Ich äh habe dann immer den Christopher Mohr, ja, Blackmor hält das auch in 24und Minuten erzählen können und ich gucke eine Stunde. Also, mein Gott, eine Stunde ist auch alles okay, aber,
Stefan: Ach, komm mal schnell aufn Punkt.
Robert: Ja die ganze Sache mit den Nachträumen und so, das hätte ich jetzt also das hätte man kürzer machen können, wir dann da aufwachen, auf sein Bett sitzen und es frisst alles Zeit.
Stefan: Ja, ja, also das hätten wir einmal zeigen können, okay, verstanden, alles klar. Ihr ihr kriegt irgendwie in die Träume was reingespielt. Ja, gut, okay, Ulli.
Stefan: Ah ja.
Christoph: Wollte mal was realdystopisches hören,
Christoph: Ähm Gerd Wilder fliegt laut Prognose vorne in den Niederlanden.
Robert: Habe ich eben auch gelesen.
Christoph: Scheint wohl stärkste Kraft zu werden, so zum Thema Entmenschlichung von Personengruppen und so. Ach, das wird nicht schön.
Robert: Was ist mit dem Wahl.
Christoph: Haben wir haben wir noch was fröhlicheres?
Stefan: House of Gucci, möchtest du noch besprechen.
Christoph: House of Gucci, ja. Gehen wir mal in die Modewelt. Da ist ist fröhlicher.
Robert: Alles in Ordnung.
Christoph: Da ist noch alles in Ordnung, ja.
Robert: Da war auch schon immer alles in Ordnung. Da hat's noch nie erzähl mal. Was.
Christoph: Nee, nee, genau. Kein Missbrauch und nichts. Ähm,
Christoph: obwohl das hier nicht nicht thematisiert wird. Ähm ja House of Gucci ist eigentlich auch alter äh kalter Kaffee, gell? Also äh war ja letztes Jahr glaube ich äh Oscar nominiert, hat glaube ich sogar Oskars gewonnen, äh weiß ich nicht. Ähm,
Christoph: ein Rittley Scottfilm,
Christoph: Dessen filme ich ja immer toll finde eigentlich, wo ich hinterher also immer denke so wow ähm,
Christoph: Um gleich das Fazit vorwegzunehmen. Ich glaube, es ist der schwächste, den ich von ihm gesehen habe. Ähm,
Christoph: weiß nicht, vielleicht weil's nicht mein Genre so ganz ist oder äh keine Ahnung. Ist in den Hauptrollen ähm Lady Gaga und Adam Driver.
Stefan: Oho, okay.
Christoph: Genau und in Nebenrollen äh auch noch verschiedene äh Alpecino und äh,
Christoph: Äh wie heißt der Sänger von Fairytec Thirty Seconds Tomas?
Robert: Charity to.
Christoph: Charity-Tor, genau, äh den man übrigens fast nicht erkennt, aber ähm ich habe ihn erkannt. Ähm also mit mit krassen mit krassen Gummi äh krasser Gummimaske und so und Klappe und.
Robert: So wie der Pinguin neulich hier.
Christoph: Ähm nee so ein so ein bisschen wie ähm wie äh Tropic Thunder ähm,
Christoph: Äh wie heißt der, der sein? Ja irgendwie kommen jetzt die ganzen Namen nicht. Ähm nicht mehr Gipfen, sondern.
Robert: John Trapolta äh Wills.
Christoph: Nee, der andere, der der Jesus. Nee.
Robert: Was wen meinst du denn.
Christoph: Fuck auf Mission Impossible. Wie heißt denn der?
Robert: Oh Gott.
Robert: Vor mir, dass es wirklich äh der der der Tom Cruise noch eins.
Christoph: Tom Cruise, genau. Ja genau, äh Tom Cruise in in äh Tropic Thunder so ähnlich sah hier aus.
Robert: Tropic Thunder.
Christoph: Dick mit Klapp, mit Halbglatt und so. Ähm nee, aber also der Film ähm das ist,
Christoph: Ist so ein so ein bisschen Mafia-Geschichte und so ein bisschen Wirtschafts,
Christoph: Kriminalität oder,
Christoph: ist in dem Unternehmen an der Macht? Wer,
Christoph: Wer schafft's den an die anderen auszuprotosen Modehaus Gucci ähm was im Endeffekt aufgeteilt ist zwischen zwei Brüdern,
Christoph: äh gespielt von Jeremy Irons und Alpecino und ähm.
Christoph: Dann der der Sohn von ähm von Jerry, von der Jeremy eins Figur gespielt von Adam Driver und seiner Frau Lady Gaga,
Christoph: Und ähm die eben versuchen sich gegenseitig irgendwie das äh die die Macht in dem Modehaus streitig zu machen. Das dann zum Teil zwischendrin,
Christoph: ja finanziell ziemlich am Stock geht,
Christoph: und dann aber wieder auf die Beine kommt und so. Das ist alles ja gut und schön, es geht auf und es geht ab, mal hat der die Macht, mal hat der, aber eigentlich ist es so ein bisschen Wurscht, also ich fand's so hm.
Christoph: Es ist gut ausgestattet,
Christoph: Sieht super nach Siebzigern und dann nach Achtzigern aus ähm obwohl da auch Fehler zum Teil drin waren. Ähm,
Christoph: Meine Frau hat da hin und wieder bemängelt, hat er gesagt so, hä, zu der Zeit konnte man doch gar nicht so hohe Absätze machen. Da hatte man das Material noch gar nicht dafür, sondern okay, es wäre jetzt keinem aufgefallen, aber egal. Ähm,
Christoph: aber so ja so sehr viel Stil und sah sehr, sehr gut aus alles, aber,
Christoph: Die Story, ja war eine eine recht lahme,
Christoph: Gangstergeschehen oder nicht mal Gangster, sondern so organisiertes Verbrechen in ja äh nicht nicht von ungefähr war da Elpecino dabei, gell? Also ähm,
Christoph: ja, spielte halt in Italien in den 70ern und 80ern und ja da war die Mafia halt irgendwie in alles mit verwoben, so so war das halt. Ähm,
Christoph: Aber so richtig vom vom Hocker gehauen hat mich das nicht, also ähm es war einfach auch nicht sehr spannend und so. Also,
Christoph: Schauspieler waren gut, Schauspieler waren gut, sah gut aus, war gut ausgestattet, aber insgesamt bisschen blutleer fand ich.
Robert: Mich ziehen ja diese Dinger, die so in der Modebranche spielen, so überhaupt nicht, also keine Ahnung. Kriegt mich nicht so richtig was hin zu dem.
Christoph: Die da fand ich zum Beispiel das mit ich glaube das war eine Serie oder? Mit ähm.
Robert: Ja mit Obi Bank Kenobi. Äh.
Christoph: Mit Obi Wan Kenobi, genau. Fand ich viel besser. Es hat viel mehr gezogen, hat viel mehr berührt. Ähm und das hier, hm.
Christoph: Also ja, leider keine Empfehlung. Tut mir leid. Obwohl, wenn ihr's sehen wollt, dann müsst ihr Gas geben, weil es ist glaube ich nur noch eine Woche äh bei Prime.
Stefan: Na ja, dann wird's aber eben eine Woche später bei irgendeinem anderen auftauchen. Vermutlich, ja.
Christoph: Bei Netflix, genau. Vermutlich, ja. Nee, aber.
Robert: Weil das oft auch nicht so ist. Also ich habe in letzter Zeit häufiger mal äh Sachen gesucht und dann findest du sie nirgends. Das ist ja schon manchmal sind die Sachen dann auch einfach weg.
Christoph: Ja, aber diese großen Dinge ja dieses Jahr für den Oskar nominiert, ge? Also es wird schon irgendwo auftauchen, aber also ich fand's überhaupt eigentlich, also,
Christoph: Ja super überzeugend als äh italienische äh rachsüchtige äh Ehefrau aber ja das trägt's halt auch nicht so richtig. Also,
Christoph: Hm.
Christoph: Keine Empfehlung, leider nicht. Lieber irgendeinen anderen Gott Film, weil ich finde die wirklich in der Regel gut. Also ist jetzt Napoleon ist doch auch oder?
Stefan: Ja und zuletzt hatten wir äh last dool.
Christoph: Ja, genau, fand ich auch grandios,
Christoph: Also ist schon so viele Filme mit ihm fand ich grandios. Ja gut aber meistens dann doch eben diese obwohl Lars Doll ist ja kein Schlachtenepos. Ne ist ja eigentlich auch ein Drama.
Christoph: Ja, aber diese, ja, diese etwas mittelalterlichen finde ich, glaube ich, obwohl, nee, Blackdown fand ich auch super. Aber das ist jetzt wie ein Kriegsfilm. Ähm,
Christoph: Ja, ich weiß nicht. War war einfach nicht mein Film.
Christoph: Gut. Nächstes Thema.
Stefan: Nächstes Thema. Es wird Zeit für Zungenbrecher im Sneakpod. Der Christoph war aufm Konzert.
Christoph: Ja und noch zwei andere Bands haben gespielt.
Stefan: Was für andere, das interessiert mich ja wirklich sehr, ist ja.
Robert: Eine von denen vielleicht Tees und Haas im Wort.
Stefan: Also du warst bei den Det Stars und äh.
Christoph: Def Stars, ja, oh Gott.
Stefan: Wer war jetzt Vor- und Hauptbind und äh.
Christoph: Also als ich als ich reinkam, spielte gerade eine also es war bei uns in Aschaffenburg im Kolossaal, also ein ganz ganz kleiner Club.
Stefan: Wie ich habe jetzt erst gelernt, dass das also der Saal Colo heißt.
Christoph: Nikolaus heißt der Nikolaus Saal. Mhm.
Stefan: Ja ähm ja ich hätte das glaube ich die letzten 25 Jahre kolossal.
Robert: Lustig gefunden.
Christoph: Und äh früher hatten die auch noch einen ich weiß nicht, ob's das ich glaube, mittlerweile dürfen sie's nicht mehr, äh war ihr Logo so, dass das kolossal so geschrieben war wie Coca-Cola.
Christoph: als es in der Coca-Cola Schrift. Das war sehr cool auch immer. Aber ich glaube, das haben sie dann irgendwann verboten bekommen oder so. Ich weiß nicht.
Stefan: Das ist sehr überraschend.
Christoph: Ja, komisch, gell? Ähm,
Christoph: Ja, ganz kleiner Club in Aschaffenburg, äh wo wir bald auch äh zum Heavy Soros Konzert gehen werden. Ähm,
Christoph: Und äh als ich reinkam, spielten spielte schon. Ich kam mir irgendwie zwei Minuten zu spät, spielte schon eine äh schwedische Metal-Band, äh die sich äh Livin,
Christoph: Äh nannte, also Liv nach der äh Sängerin, die irgendwo was heißt, ähm und dann eben noch die Sünde und ähm.
Stefan: War die auch eine Sünde?
Christoph: Hm die waren nicht ganz schlecht, die war aber auch nicht richtig gut ähm,
Christoph: ganz ordentlich gegrault und hat aber ja,
Christoph: So so ganz aufn Ton richtig gesungen hat's nicht und sie war auch nicht mehr so ganz jung. Es war ein bisschen lustig, also sie war die ist immer noch jünger als wir, ich glaube zweiundvierzig oder dreiundvierzig ähm aber.
Stefan: So alt, ach so.
Christoph: So alt, aber ich fand auf der Bühne hat man halt zum Teil schon gesehen, dass ihm manches schwer fällt. Also wenn sie sich so auf den Boden geworfen hat, so auf den Boden gekniet hat, dann ist sie halt nicht wieder hochgesprungen, sondern ist halt so ein bisschen schwerfällig aufgestand.
Stefan: So wie wir auch, so wie wir, auch wenn wir ehrlich sind, genau so würden wir auch aufstehen,
Stefan: habe das immer, wenn ich abends ähm die Kinder ins Bett bringen und äh die Kleine unten in also wenn wenn die irgendwie woanders eingeschlafen sind und ich muss die dann unten ins Bett auf den Boden legen und,
Stefan: Einen halben Meter da, dass die in der Mitte von der Matratze liegt und dann wieder aufstehen. Och oder wenn die Große unten eingeschlafen hat, die dann,
Stefan: auf den Arm nehmen und dann kannst du dich halt nicht irgendwie mit allen Händen abstützen, sondern musst aus den eigenen Beinmuskeln verkümmerten Beinmuskeln möchte ich sagen, dich dann da hochdrücken ach ja das ist immer,
Stefan: Nee, ist alt werden, das taugt nichts, sage ich dir.
Christoph: Ja, genau. Und äh ja, da habe ich.
Stefan: Du bist jetzt auch zahlenmäßig mein Alter.
Robert: Ja, dass sie nicht abstreiten.
Christoph: Ja, ich bin jetzt der junge Hüpfer hier im im Podcast.
Stefan: Dass du überhaupt so viel reden darfst. Was?
Christoph: Ich ich bin ja auch ich bin ja auch Mitte vierzig, ihr seid ja schon Ende vierzig.
Robert: So eine ähnliche Rechnung wollte mein Bruder auch aufmachen, als er mir gratuliert hat und hat dann irgendwas gesagt, hier du bist jetzt näher an der 50 als an der 40 und dann habe ich ihm erstmal mathematisch belehren darüber,
Robert: Dass das nicht neu ist, dieser Effekt und dann ja, okay. Ähm das so an, dass er mich vielleicht irgendwie aufmuntern wollte, dass das erst jetzt so ist oder so, aber,
Robert: hat nicht funktioniert.
Christoph: Ja ähm.
Stefan: Also schwedische Bank Punkband und was kam dann?
Christoph: Nee, fand ich, war nicht Punk. Es war schon eher na, es war auch nicht death. Ich spare es nicht genau sagen, was es war.
Stefan: Wieso macht mein Gehirn eigentlich immer aus schwedisch und Band sofort Punk? Auch seltsam.
Christoph: Komisch, ja, weil schwedisch ist müsst ihr ist eher death, aber das Typische, aber äh auf jeden Fall, was ganz cool war, war, dass weil das halt so ein kleiner Club ist, ähm auch die die ähm Sänger und hier die Sängerin ähm,
Christoph: Auch schnell mal von der Bühne runter sind,
Christoph: Und sie lief dann auch immer durchs Publikum und hielt jedem mal das Mikrofon hin, hat dann irgendwas vorgesungen, so ein bisschen wie Freddy Mercury damals, vorgesungen und es dann irgendjemanden hingehalten und der musste es dann nachsingen. Äh so kam ich dann auch in den Genuss äh singen zu müssen. Ähm,
Christoph: ja und äh bei der zweiten Band priest,
Christoph: ähm was so ein Elektro Metal Band ist, auch eine schwedische ähm ziemlich ein bisschen gruselig, also das äh ähm meine meiner Tochter kann ich Videos von ihnen,
Christoph: nicht vorspielen, weil es ist zu gruselig findet, weil der der Sänger hat da auch so eine so eine Gummimaske mit ähm mit Stacheln aufm Kopf und einem roten äh,
Christoph: LED-Licht vor einem Auge, also der sah aus wie Locus von Borg. Ähm ziemlich geil und ähm,
Christoph: Der hat äh ist dann auch durchs Publikum gegangen, hat Leute gesegnet äh indem er in die Hand auf den Kopf gelegt hat und da ist er.
Stefan: Oh, du hast ja was für dich.
Christoph: Ja es war ich fand's sehr lustig. Ähm aber es war schon arg Elektro Elektrogothic Metal ähm ja bisschen komisch der Drummer nur eine ähm,
Christoph: eine Drum hat, gell, also er hat ein und so was, klar und aber nebenher hat er auch noch eine Drum, also nur,
Christoph: Eine, gell und so ein Elektroding, also so eine so ein so ein.
Stefan: Nur weiß ich nicht, nur die Snare oder was?
Christoph: Genau, nur so ein Teller, auf den er drauf haut, aber den kann er halt umprogrammieren, ne, kommt halt unterschiedliches raus.
Stefan: Ah, ach so, ah.
Christoph: Ähm also es war ja so sehr reduziert. Es waren auch nur drei Leute, die das gemacht haben, aber ähm ja ganz nett, das mal zu sehen. Und dann kam halt Moment, ich muss kurz husten.
Stefan: So eine Mutaste ist schon geil, oder.
Christoph: Ohne Mute würde das heute gar nicht gehen.
Stefan: Und weg ist er wieder. Atmet atmet heftig ein und dann äh ja.
Christoph: Ähm ja und dann kam die Death Stars, die ich ähm zweitausendneun und 2tausendfünfzehn bereits gesehen habe,
Christoph: und 2009 fand ich sie extrem toll und 2015 fand ich's so ja ganz okay.
Christoph: Aber da hatten sie auch ein Album, mit dem ich nicht so richtig warm geworden bin, perfekt kalt. Ähm.
Christoph: Und ja und hatten damals auch den äh den Gitarristen oder einen der Gitarristen ersetzt oder ausgetauscht ähm oder der Gitarrist war ausgestiegen und war neu, vielleicht, ich weiß nicht, ob es daran ich glaube nicht, dass es daran lag, aber,
Christoph: Sie kamen jetzt auf die Bühne sie haben ein tolles Album, das neue Album ist wirklich toll ähm und,
Christoph: Ich stand ja ganz vorne, also in der Zweitreihe im Endeffekt und ähm direkt vor mir stand eine Gitarristin,
Christoph: Und ich so, hä, seit wann spielt denn da eine Frau mit? War mir gar nicht bewusst,
Christoph: Und ähm die Gitarristin hatte halt so eine ganz charakteristische weiße Gitarre. Ähm auf der ähm,
Christoph: Catwal oder World Cat, also Hurenkatze draufstand oder Katzenhuch, ich weiß nicht mehr wie rum und der Gitterriss, der damals ähm bei meinem ersten Konzert eben,
Christoph: Nie mehr dabei, der hiev auch kat und hat auch eine weiße Gitarre. So eine dachte ich,
Christoph: Warum hat die die Gitarre von Cate? Von Kat Casino, ne? Also von dem damaligen Gitarristen hin und her. Hm, komisch. Und also es hat ein bisschen gedauert bei mir,
Christoph: bis ich halt dann irgendwann festgestellt habe, ja das ist dieselbe Person. Das ist halt jetzt eine Frau.
Stefan: Ah
Christoph: Ja, es war ähm etwas überraschend für mich und also es ich klar, als ich's dann wusste, als ich's dann gesehen habe, ja,
Christoph: Ja okay gut, es sie hatte halt auch eine eine so eine Lederjacke an, also man hat erst nicht gesehen, dass sie zum Beispiel keine ähm,
Christoph: Ähm keine weibliche Brust hat, ja? Also als sie an jeder Lederjacke ausgezogen hatten, so ein so ein Minikleid, so ein schwarze Sachen, dann hat man gesagt, okay, hat keine Brust und so. Konnte man dann,
Christoph: Ja, aber irgendwann schon und aber sie sah halt aus. Also ich fand so aus wie eine Frau und ähm.
Christoph: Ja und hat halt äh wirklich ordentlich Kraft äh,
Christoph: ähm Show gemacht, was auch unüblich war oder nicht so, wie ich's erinnern hatte, weil ich hatte so eine Erinnerung, dass Cat Casino halt so ein,
Christoph: So ein Emo-Junge war mit so äh,
Christoph: Dings in so so Haare im Gesicht und so ja und so sehr introvertiert und äh also hat da die Gitarre gespielt, viel mehr aber auch nicht. Also so war meine Erinnerung dran, ist natürlich jetzt auch schon wieder Jahre her, 15 Jahre her. Ähm,
Christoph: Und jetzt halt krass aus sich rausgehend. Also es war wirklich geil, richtig geile Show gemacht. Ähm,
Christoph: War richtig andere ein anderer Mensch, ja, also wirklich krass und ähm,
Christoph: des das oder der der ähm Sänger Wipsher hat dann später auch ähm,
Christoph: so ein bisschen so eine Ansprache gehalten, so dass sie eben sich ganz äh dass sie sich stark machen für egal für äh Homo, Trans, äh nonbain was weiß ich, ja?
Christoph: Er hat sich natürlich auf dem Publikum eine nicht entblöden können zu rufen und Heteros.
Stefan: Oh Mann.
Christoph: Peinlich, aber ich fand's so geil, wie darauf reagiert hat, wie auch auf einiges andere. War dann so in die Richtung geguckt, hat dann auf denen gezeigt und hat gesagt,
Christoph: you shop the fuck up.
Christoph: aber gut. Ähm ich meine, der ist auch also,
Christoph: äh ja er ist halt schon sehr sehr präsent, überpräsent und äh das macht er schon auch gerne, wenn wenn Leute ihr auch irgendwelche Lieder wünschen äh laut reinrufen, da äh verbietet er ihnen auch gerne mal den Mund äh äh auf,
Christoph: sehr radikale Weise und es ist schon auch sehr obszön und so, aber ähm ja es ist,
Christoph: Es ist immer eine sehr gute Show und also war großer Spaß und ähm,
Christoph: musikalisch was absolut grandios, hat richtig Spaß gemacht. Und auch hier habe ich äh äh ins ins Mikrofon brüllen dürfen und ähm,
Christoph: Neben mir hat eine sogar ziemlich gut ins Mikrofon auch gesungen, sodass ihn immer wieder das Mikrofon hingehalten hat und der dann irgendwann sogar das Mikrofon vom Ständer abgemacht hat oh wirklich ein bisschen dumm geguckt hat,
Christoph: Und und einfach mal,
Christoph: ein paar Takte weitergesungen hat, aber richtig gut, weil Roland erst so dumm geguckt hat und dann halt gesehen hat, okay, das geht nicht schief. Ähm also so ein bisschen wie hat man, glaube ich, hatten wir da letzte Woche drüber gesprochen, dieser Coldplay ähm,
Christoph: Dings.
Robert: Ja, das hatte ihr, der hatte es genau, da hatten wir auch mehr darüber geredet. Ähm.
Christoph: Genau und so so war das auch okay geht nicht schief, der kann singen und äh haben sich dann gefisstbarmt und äh äh ja war richtig cool. Und es war halt so ein Typ, der so,
Christoph: Hätte man nie gedacht, gell, war so ein so ein langhaariger äh ja so so ein Normalo halt, ja, also war echt cool und der hat aber ordentlich einen rausgehauen, also war richtig gut. Ja.
Christoph: Also, ja, insgesamt war also war grandios. Grandiose, grandioses Konzert. Ähm ich ich bin ja, ich habe ja einen Crush auf dem auf den Bassisten äh Disco ähm.
Stefan: Was haben die denn für einen Namen?
Christoph: Ja, die haben also Künstlernamen, Skinny-Disco heißt der. Und ähm.
Robert: Guter Künstlername würde ich.
Christoph: Cat Casino, ja ja die haben ähm aber als es ich fand die ähm,
Christoph: Also ich fand die alle äh richtig grandios. Also äh es war war wirklich toll und ich habe dann später mal ähm geinstagramt nach Kat Casino,
Christoph: Ähm also es stellt sich als ähm,
Christoph: Genderflut da jetzt dünnes Eis. Ich glaube Gender Fluid ähm auf seinem Instagram Account und ähm,
Christoph: Und auch da eben so sehr ah so sehr angenehm entspannt so ähm ja halt mal das mal das und äh ja,
Christoph: völlig Wurscht, also brauchen wir brauchen wir nicht groß Geräte drüber machen, aber äh aber ich stelle mich halt mal als das mal, also ich ich stelle halt Bilder von mir ins Netz, die äh wo ich mich feiere, wie,
Christoph: Wie toll feminin die sind und dann aber auch wieder Interviews, wo er mit äh völlig ähm.
Christoph: Ja mit als als Mann, mit männlicher Stimme und so, also ja, wo wo niemand irgendwas, keine Ahnung, denken würde,
Christoph: was anderes als ein Mann und dann ist es aber, ist er auch wieder eine Frau, gell? Also ja und so so ohne irgendwelche Aufhemster rumzumachen, also fand ich ganz toll und ähm,
Christoph: ebenso auch zu sehen, was, ich weiß nicht, ob jetzt das auch überminterpretiert, aber einfach, wenn ich das vergleiche, wie der eben früher war und äh wie sie jetzt war, es war halt,
Christoph: krass, also vom Wesen her, ne? Also es äh da hat sie irgendwas getan. Ähm.
Stefan: Ne? Toll.
Robert: Hat sich gefunden.
Christoph: Oder jetzt auch aufm guten Weg dahin, ja, also keine Ahnung, also es ähm ja, war richtig, richtig geil. Ja.
Christoph: Superkonzert. Also jederzeit wieder. Es äh,
Christoph: Ist einfach toll. Ich habe während des Konzerts gesagt, so ah, so schade, äh dass meine Kinder noch so jung sind, weil wenn die halt in dem Alter sind, wo ich sie zu denen mit auf Konzert nehmen kann, äh da werden die halt zu alt sein. Also ähm,
Christoph: Also dies die Musiker zu alt sein. So eigentlich würde ich's so meinen 16-jährigen Sohn jetzt gerne mit auf ein Konzert von Death Stars nehmen, aber F Erziehung.
Stefan: Wird knapp nix.
Robert: Er macht noch keinen 16-jährigen Sohn. Das ist ja.
Christoph: Ja genau. Das ist leider so.
Robert: Ich habe heute gelesen, dass die die äh Generation unserer Kinder heißt ja äh Generation Alpha und ähm.
Christoph: Ist das so? Okay.
Robert: Ja ja so heißt sie und und wir sind ja entweder Generation X oder ähm,
Robert: es gibt da noch die die Zwischengeneration, die Xenils, das sind die zwischen X und den Millennials und da kann man jetzt diskutieren, ob wir das eine oder das andere sind. Wir sind späte und könnten schon Xenias sein. Ähm,
Robert: dann stand so späte Siebziger bis Frühjahr, Achtziger und äh.
Christoph: Eindeutig oder?
Robert: Ja, aber ist auch ähm im Grunde ähm fünfundsechzig bis achtzig oder so was oder zweiundachtzig. Also das sind wir auch. Ähm äh gibt's jetzt so äh ist ja eh immer nicht fest definiert. Das sind ja immer so wilde.
Christoph: Er kommt ja auch dann auf Wesen an und so, gell? Also kommt ja drauf an, wie.
Robert: Und in dem in dem in dem Artikel über Generation Alpha ähm stand da nur drin äh Generation Alpha sind oft die Kinder der Millen Nils und dann dachte ich mir so.
Christoph: Okay.
Robert: Was heißt das denn jetzt?
Christoph: Millens.
Robert: Oder wir sind einfach spät Eltern geworden. Das könnte es auch.
Christoph: Ja, könnte aufhören.
Robert: Ja, weil die Millennials sind ja die Kinder der Generation X und dann denke ich mir so, nein sind sie nicht, aber rede du weiter dummes Zeug, liebe Wikipedia.
Stefan: Aber wäre natürlich möglich und ähm dann kommt immer wieder die Überlegung, mit wem wer hätten wir denn dann Kinder.
Robert: Ja und wollten wir das dann.
Christoph: Oh
Stefan: So bringt einen das Leben dann doch auf auf äh neue Pfade und neue Wege.
Christoph: Das stimmt.
Stefan: Apropos neue Wege.
Robert: Jetzt macht er hier den Überleitungskönig.
Stefan: Was schauen wir denn nächste Woche?
Christoph: Oh Gott, bin ich schon.
Stefan: Ja, du bist dran.
Christoph: Ich habe gerade übrigens äh hier vorhin ja ein Beerel gemacht mit äh Grautinger und Whisky,
Christoph: Und äh da schreibt äh der Jan dazu, besser wird's nicht,
Christoph: Lissy schreibt tolle Nägel, weil ich nämlich äh pinken.
Stefan: Du hast die immer noch drauf.
Robert: Sehr gut.
Christoph: Ja ja klar.
Christoph: Und äh ja gut, ich äh mir ist heute auch wieder aufgefallen, dass ich früher, als ähm als ich noch Bodenkunde studiert habe, hatte ich ja immer Nagellack drauf, weil es die die Hände so angegriffen hat oder die Fingernägel so angegriffen hat, dieses dauernde, damit er das zu tun haben.
Christoph: Und das also es hat schon was. Also ähm ich glaube, ich bleibe dabei, Nagellack. Das ist, mir gefällt das und ähm,
Christoph: Unsere Freunde von äh von den Kulturpessimisten schreiben gefällt das.
Stefan: Verstehe schon, ich habe wieder viel auf verpasst, während ich hier einfach saß und gepodcastet habe.
Christoph: Ja äh was wir heute schauen ähm ich habe überlegt ob ich ein Weihnachtsfilm vorschlage dann und zwar hieß hätte der gehießen ähm,
Christoph: Best Christmas ever oder so ähnlich. Ja genau, Best Christmas ever.
Robert: Aber der wird's jetzt nicht oder wie?
Christoph: Nee, der hat 4,4 bei EMDB und da habe ich gedacht, boah, das ist hart.
Stefan: Und wenn der Bob das vorschlagen, der ist ja zuständig bei uns für die schlechten Weihnachts.
Robert: Hey, ey.
Christoph: Letztes Jahr.
Stefan: Wie hieß der Best Christmas best.
Christoph: Best Christmas ever.
Stefan: Und der sieht genauso aussieht wie das, was der Bob letztes Jahr und ist eine Stunde zwanzig. Also hey.
Robert: Hey hey hey.
Stefan: Hey, da hast du mich so.
Christoph: Jetzt habe ich dich mit was anderem. Ähm nämlich mit einem Animationsfilm.
Christoph: obwohl ich obwohl es geht ja bei dir auch manchmal. Also mal gucken äh und zwar auf Netflix,
Christoph: Eine Stunde zweiundvierzig, Nimona.
Robert: Äh wie wie heißt das.
Christoph: Nimona mit N I MONA.
Stefan: Jetzt startet er hier sofort. Nein, halt zurück.
Robert: Oh ja, ich habe denselben Fehler gemacht. Man darf da nicht draufklicken. Man muss erst mal warten, bis das Hochmove.
Stefan: 74 Prozent Übereinstimmung.
Robert: Bei mir wird's mal wieder nicht angezeigt.
Stefan: Ritter deines Verbrechens bezichtigt wird, will seine Unschuld mithilfe einer gestalt wandelnden Teenagerin beweisen.
Christoph: Es scheint irgendwie so ein bisschen cyberpunkig zu sein mit äh Chloe Grace Moritz äh in der Hauptrolle.
Robert: Äh und Odo offensichtlich Gestaltwandlung.
Robert: Ja das herzergreifend. Dieser Film ist herzergreifend. Diesmal nur ein Adjektiv. Was ist da los? Netflix. Werdet ihr müde? Habt ihr Adjektivmangel? Wrighter Strike vielleicht könnte der schuld sein, ne? Haben sie keine Adjektive mehr?
Stefan: Wenn ich nach äh Nimona suche, schlägt er mir auch Chefs Table Pizza vor.
Robert: Okay why?
Stefan: Ich ich weiß nicht. Ach, ich habe äh der hat Autokorrektur gemacht und ich habe nur ein paar äh paar Buchstaben eingegeben und hat Noma draus gemacht.
Robert: Erklärt.
Stefan: Ist natürlich hat natürlich was schon was mit Essen zu tun.
Christoph: Hä, was ist denn Nummer? Das sagt mir nichts.
Robert: Äh
Stefan: Restaurant in Kopenhagen, oder?
Robert: Besten Restaurants der Welt. In Kopenhagen genau.
Christoph: Gut.
Robert: Da haben wir unseren Plan für nächste Woche. Wäsche Wäsche kommt dran.
Christoph: Gute Frage.
Robert: Äh ich glaube, die dritte Staffel hat noch eine weitere Folge für uns.
Stefan: Ja, meine ich auch. Ja.
Robert: Die ist ein bisschen länger. Ähm lasst mich gerade.
Stefan: Allen gehasst, hatet in die Nation.
Robert: S3, E sechs für die Leute, die das Black Mirror Spiel mitspielen wollen, ist auch wieder besser bewertet, hat in der INDB die gleiche Bewertung wie Saint Jonipero.
Robert: Können wir uns also vielleicht auf einen wieder einen Aufwärtstrend freuen. Also San Joni Pero und hated International achteinhalb und Managin's Fire hatten The B 7einhalb gehabt.
Stefan: Aber hatte halt auch mal 9undachtzig Minuten.
Robert: Ganzer Film.
Stefan: Ja, Black Murr hätte es in 42 erzählen können.
Robert: Black Mira erste Staffel hätte das in 42 Minuten erzählt. Jetzt wird der Herr Buker hier,
Robert: Ausschweifend.
Christoph: Äh ich habe übrigens die neue Squid-Game-Serie begonnen,
Christoph: Und zwar eine, das ist ja jetzt ein ein Realspiel, gell? Also es ist so ein Squid Game trifft Big Brother so im Endeffekt.
Robert: Okay. Bringen Sie sich jetzt wirklich um, so richtig?
Christoph: So richtig, nee, glaube nicht. Ich glaube, das ist auch das Problem. Also bisher, ich ich bin mal gespannt. Ich ich glaube nicht, dass ich da wahnsinnig viel von sehen werde, weil das glaube ich ziemlicher Quatsch ist. Ähm na mal gucken.
Stefan: Schaust du nicht immer alles zu Ende?
Christoph: Ja ja eigentlich schon.
Robert: Warten wir's ab und dann werden wir sehen, ob er zu Ende schaut oder nicht.
Christoph: Mhm. Genau. Okay, also mehr kommt von mir nicht.
Robert: Film ist festgelegt, nie nie Mona hieß das so, ich hab's schon verdrängt und Folge sechs der dritten Staffel hated Internation von Black Mirror, das hört ihr hier in der kommenden Woche, bis dahin freuen wir uns natürlich über Kommentare, auf,
Robert: Das hier war die achthundertundvier, nee achthundertfünf, Entschuldigung. Ähm kommentieren Sie fleißig, schalten Sie wieder ein. Wir danken fürs Zuhören.