Stefan: Herzlich Willkommen zur 872. Ausgabe des Sneakpods.
Stefan: Wir sprechen heute über den Film Nickel Boys. Und unsere beiden Nickel Boys
Stefan: sind natürlich Christoph Perner.
Christoph: Guten Abend.
Stefan: Und Jan Linnemeier.
Jan: Not long, liebe Leute.
Stefan: Und mein Name ist Stefan Giesberg.
Jan: Hallo.
Jan: Ich mache nichts.
Christoph: Das ist auch gemein. Unvorbereitet, unvorgewandt.
Jan: Normalerweise habe ich doch das Prinzip drauf. Ich habe das auch schon gemacht. Das tut mir leid.
Stefan: Macht nix. Herzlich willkommen, Jan. Schön, dass du zurück bist.
Jan: Da bin ich schon wieder. Unerwartet, auch für mich.
Christoph: Sehr schön. Lang nicht gesehen. Ach doch, wir haben uns heute Morgen erst gesehen.
Christoph: Ich habe zufällig in der Uni über den Weg gelaufen, Kompletone.
Christoph: Oh Mann.
Jan: Sehr gut.
Stefan: Das ist zu gut. Ich sag's jetzt gleich schon mal, die Katzen sind gerade hier
Stefan: wieder in den Raum gekommen. Ich hoffe, wir haben diesmal keine Unterbrechung.
Jan: Es gab gerade schon Schmerzensschreie, als sie irgendwie die Beine hochgeklettert sind.
Stefan: Ja, genau.
Stefan: Ja, ähm.
Christoph: Ich hab hier unten so ein Kabel, da trete ich immer drauf und dann gibt's so ein Phantom.
Stefan: Oh. Ist aber auch nicht schön.
Christoph: Ich versuch nicht da drauf zu treten.
Stefan: Wir sind die Einzigen, die das hören. Das macht auch Hornig weg, zum Glück.
Christoph: Ah, okay, dann ist das gut.
Stefan: Ja, genau.
Christoph: Ja, also. Nickel Boys oder The Nickel Boys heißt das, glaube ich, oder?
Jan: Das Buch heißt Nickel Boys, der Film heißt The Nickel Boys, der Film heißt nur Nickel Boys.
Stefan: Aber im Deutschen wahrscheinlich The Nickel Boys, oder?
Jan: Die Nickel Boys, glaube ich.
Stefan: Auf Deutsch.
Christoph: Die Nickel Boys.
Stefan: Oh ja, stimmt sogar. Die Nickel Boys.
Christoph: Ich frage mich, wie das dann auf Norweg schreibt. Nickel Boyer, ne? Wahrscheinlich.
Jan: Na, meistens übersetzen dir sowas nicht.
Christoph: Nee.
Christoph: Ja, Jan, du musst uns sagen, worum es ging.
Jan: Ja, das hatte ich schon befürchtet, dass ich das machen muss.
Jan: Ist mal wieder ein zweieinhalb Stunden Film und auch mal wieder einer mit so
Jan: Zeitsprüngen, verschiedenen Zeitebenen.
Jan: Aber ich kann das versuchen, ja.
Christoph: Ja, noch so ein bisschen Personensprünge und so. Wir hatten es ja eben schon.
Christoph: Wir haben eben schon off-air drüber gesprochen, weil ich das Ende nicht verstanden
Christoph: habe. Und dann hast du draufgestellt.
Jan: Du auch nicht, ohne es zu merken.
Jan: Ja, nur weil du als Stadtschauspielernamen immer die Rollen gesagt hast,
Jan: dass diese in Hamilton spielen.
Christoph: Okay.
Jan: Okay, also wir fangen an so in den 60ern, sag ich mal.
Jan: Wir verfolgen vor allem einen schwarzen amerikanischen Jugendlichen. Ja.
Jan: Der eben, ich glaube, der lebt bei seiner Großmutter. Und wir erleben so verschiedene
Jan: Szenen aus seinem Leben und auch so ein bisschen seine Radikalisierung,
Jan: Interesse für die schwarze Bürgerrechtsbewegung.
Jan: Auch immer wieder sehen wir da echte Figuren, echte Ausschnitte.
Christoph: Ist er eigentlich auch eine echte Figur? Habe ich das richtig verstanden?
Jan: Also das Ganze basiert auf einem historischen Fall oder diese Schule,
Jan: die wir gleich kennen. Ich weiß nicht, ob die Figur auch jemand ist,
Jan: da stecke ich jetzt gar nicht drin.
Christoph: Habe ich so verstanden, aber ja.
Jan: Müsste man rausfinden, okay. Okay, genau. Und wegen eines kleinen Vergehens,
Jan: mit dem er nicht mal was zu tun hat, landet eben so eine Reformschool.
Jan: Das muss man sich wie eine Art Jugendstrafanstalt vorstellen quasi.
Jan: Also so nach außen hin irgendwie eine Schule, aber wirklich fies.
Jan: Es gibt dieses schlimme Wort für eine Umeziehungsanstalt. Ihr wisst,
Jan: was ich meine. Und wir finden auch ganz schnell raus, in dieser Schule gibt
Jan: es sehr viel Missbrauch und sehr viel schlimmes Verhalten, sehr viel Rassismus eben auch.
Jan: Es herrscht sehr starke Segregation da. Wir verfolgen ihn und verfolgen ab dann
Jan: nicht nur ihn, sondern auch seinen besten Freund oder andere stille Junge,
Jan: den er da kennenlernt, mehr oder weniger. Und die beiden freunden sich an, solidarisieren sich.
Jan: Und ich weiß gar nicht, wie viel man spoilern darf oder sollte oder was da im
Jan: Trailer drin ist, aber es passiert sehr, sehr viel.
Jan: Wir decken wirklich gewisse Skandalchen noch auf oder große Skandale eigentlich
Jan: auf, die in dieser Schule passieren, die eben auch mit Missbrauch zu tun haben.
Jan: Und die beiden versuchen immer, ja, versuchen da rauszukommen und so weiter,
Jan: versuchen eben auch ein bisschen diesem Mystery auf die Spur zu kommen.
Jan: Und dann sehen wir eben in verschiedenen Zeitsprüngen auch noch später eine Epoche, die,
Jan: Und diese Erwachsenen da wieder raus sind, oder einer von beiden zumindest. Genau, das ist so.
Jan: Immer alles verwoben. Es ist einigermaßen chronologisch, aber wir springen eben
Jan: zwischen den verschiedenen Zeitebenen hin und her. Und ich glaube,
Jan: das Wichtigste habe ich noch gar nicht gesagt.
Jan: Nämlich findet das alles aus der Ego-Persitive statt.
Christoph: Ja, nicht alles, aber fast alles.
Jan: Genau, das meiste. Also erst nur von dem einen Jungen, Elwood heißt er,
Jan: und später eben auch von seinem Freund. Sogar die Szene, wo sie sich treffen,
Jan: finde ich ganz spannend. Die sehen wir sogar aus beiden Persitiven dann mal.
Jan: Das ist also mit das bestimmende Stilmittel für die ganze Erzählung eigentlich.
Christoph: Ja, ja.
Stefan: Da möchte ich direkt einsteigen. Das war für mich echt sehr problematisch.
Stefan: Also ich habe die erste halbe Stunde oder so auf dem Rad geschaut und mir wurde
Stefan: nach und nach immer mehr übel.
Stefan: Dann habe ich gedacht, naja, das ist diese komische Kameraperspektive und dass
Stefan: ich hier auf dem Rad setze, wo auch Bewegung ist, versuchst es am nächsten Tag nochmal.
Stefan: Aber da habe ich zehn Minuten geschafft und dann hatte ich dieses Gefühl,
Stefan: was ich auch, habe, wenn ich so eine Kamera, so eine Brille auf habe, so eine virtuelle.
Stefan: Ich konnte ihn leider echt nicht
Stefan: weitergucken, weil mir wirklich speiübel geworden ist. Nach kurzer Zeit.
Jan: Das heißt, du hast es dann wirklich nicht weitergeschafft?
Stefan: Ich habe ihn geschafft, bis die beiden Jungs kommen in dieser Anstalt,
Stefan: diesem Jugendknast, wie auch immer man es nennen möchte.
Stefan: an. Und dann es ging echt gar nicht weiter.
Jan: Schade.
Stefan: Ja.
Christoph: Also ich finde fast noch schlimmer war, als es dann nicht mehr in der Ego-Perspektive
Christoph: war, sondern in dieser, wie nennt man das, gibt es auch in Computerspielen.
Jan: Third person meinst du? Also der eine Zukunft oder dann der weiter vorgeschrittene
Jan: Handlungsstrang oder was weißt du?
Christoph: Wo man den immer ins Genick schaut.
Jan: Genau, ja. Also wie bei so einem third person shooter.
Stefan: Ach, genau.
Christoph: Und die Kamera ist aber, war irgendwie fixiert an deren Rücken,
Christoph: sodass, wenn der sich nur ein bisschen bewegt hat, die Kamera sofort mitbewegt hat.
Christoph: Also das fand ich richtig krass, was so Übelkeit anging.
Christoph: Weil man halt dauernd krass geschwankt hat. Das war halt als diese ähm,
Christoph: äh, diese äh, Lafayette-Schauspieler-Person ähm auftaufte.
Christoph: Also, weil der hat sich ja kaum bewegt und trotzdem hat die Kamera so krass geschwankt, also wow.
Jan: Also hat jetzt keine Probleme damit, da verstehe, dass das die Szenen sind,
Jan: wo man dann noch vielleicht die Motion Sickness kriegt oder was auch immer. Ja.
Christoph: Du hast gerade gesagt, das war das bestimmende Stilmittel.
Christoph: Ja, ich finde, das bestimmende Stilmittel war eine krasse Überfrachtung mit Stilmitteln.
Christoph: Also es war schon so, wo ich zum Teil so dachte, okay, ja, er will halt krass
Christoph: Kunstfilm sein, ist es ja auch.
Christoph: Aber mir war es zum Teil so ein bisschen so, okay, jetzt machen wir hier noch eine Collage rein.
Christoph: Jetzt machen wir hier noch einen Film, den wir rückwärts abspielen rein.
Christoph: Jetzt zeigen wir Gewalt nicht und zeigen stattdessen schemenhafte Gesichter
Christoph: irgendwie in einem weißen Fog. Keine Ahnung.
Christoph: Wir wechseln zum Teil die Schauspieler von jung auf alt und so.
Christoph: klar kann man machen, ja, ist für sich gesehen kein Problem oder keine,
Christoph: problematische ähm oder irgendwie verwirrende verwirrende Stilmittel,
Christoph: aber eben in dieser Masse, es war halt so viel von all dem,
Christoph: dass ich dann auch so ein bisschen rauskam, wo ich dachte so,
Christoph: okay, jetzt, ja, ich weiß, dass ihr einfach krass Kunst sein wollt oder krass,
Christoph: Filmhochschule oder so, also für mich war das zum Teil ein bisschen Filmhochschule.
Jan: Ja, ich habe schon befürchtet, dass die Kunstfilm-Diskussion wieder ausbricht.
Jan: Ich bin auf deiner Seite eigentlich. Also ich mag ja generell nichts,
Jan: was so überfrachtet und künstlerisch um das künstlich sein Willen ist.
Jan: Es gibt diese prädensieuren Filme.
Jan: Verstehe ich, habe ich bei dem Film nicht so sehr gehabt. Also ich glaube,
Jan: zumindest immer wenn es benutzt wurde, hat es mir auch irgendwas erzählt.
Jan: Oder hat auch der Geschichte für irgendwas beigetragen, finde ich.
Jan: Da können wir anfangen bei der Ego-Pestive, aber eben das auch,
Jan: wenn ich dann in der Ego-Pestive bin, ich sagen muss, ich kann vielleicht,
Jan: wenn ich da eh schon bin, auch Szenenmittel verwenden, die auf das Innere der Figur zurückspiegeln.
Jan: Also die so ein bisschen die Szene zeigen, wie sie sie auch sieht oder so.
Jan: Und das kann manchmal ein bisschen viel sein vielleicht, aber ich finde gerade,
Jan: das ist zumindest eine Welt, wo ich gerechtfertigt sehe, dass ich da besonders
Jan: viele metaphorische Sprache sehe quasi, im übertragenen Sinne.
Jan: also ich kann verstehen, dass es ein bisschen viel ist das sage ich auch ganz
Jan: ehrlich, der ist auch anstrengend zu gucken,
Jan: Der fordert es ja raus.
Christoph: Eine Untertreibung.
Stefan: Ja.
Jan: Also es ging mir auch so. Ich bin dann bei so einem Film sehr beschwichtigt,
Jan: dass es irgendwie einen Payoff hat am Ende.
Jan: Das ist durchaus auch, ja, der will dich das auch durchstehen lassen,
Jan: weil das eben auch ein bisschen die Idee ist, das Leiden durchzustehen,
Jan: was sie da hatten, oder das auch darzustellen.
Jan: Trotzdem mag ich sowas nicht immer. Da muss schon irgendwie ein Payoff am Ende
Jan: kommen. Ich fand gerade das Ende, über das wir vorhin kurz gesprochen haben, fand ich da sehr stark.
Jan: Das hat mich auch entlohnt für diese fast zweieinhalb Stunden irgendwo.
Jan: Trotzdem, also ich glaube, wenn man den Film nicht gesehen hat,
Jan: diese Ego-Persitive ist, es gab doch vor kurzem, nein, auch schon zehn Jahre
Jan: her, diesen Ego-Shooter-Film, Hardcore Henry oder so.
Jan: Das ist ja auch ein Film, der dasselbe Gimmick hat quasi.
Jan: Und so darf man das jetzt aber nicht erwarten, auch wenn ich gerade schon die
Jan: Paläle zum 3D-Shooter geschlossen habe. Es ist eigentlich kaum Action.
Christoph: Unterruhig.
Jan: Obwohl wir in der Ego-Persitive sind, wird sich halt wenig bewegt.
Jan: Oft sind Leute ganz lange nur am Tisch.
Jan: Noch dazu sind unsere beiden Figuren ja eher so die stillen Jungs.
Jan: Die stillen Beobachter.
Jan: Das heißt, ganz oft verläuft die Szene vor ihren Augen. Sie gucken so ganz langsam
Jan: mal von links nach rechts, während das passiert.
Jan: Das heißt, klar wackelt das irgendwie, aber wir haben jetzt keine Action- oder
Jan: Rennshots bis auf am Ende, wo es wirklich um Flucht geht.
Jan: Es kommt ganz selten vor, dass wir wirklich da mitten in der Aktion sind eigentlich.
Jan: Das heißt, eigentlich ein sehr, sehr ruhiger Film. Wir halten auch ganz lange
Jan: oft auf einzelne Einstellungen drauf und bewegen uns sehr wenig in der Szene,
Jan: eben aus dieser Egosicht.
Jan: Das ist vielleicht der Stil, den man sich vorzustellen hat, wenn man den Film nicht gesehen hat.
Christoph: Ja, und das ist natürlich auch viel, viel realistischer, was so Ego-Perspektiven
Christoph: angeht, weil es ist nun mal nicht so, dass man immer,
Christoph: den interessantesten Ausschnitt dessen gerade anschaut, was man gerade sehen könnte.
Christoph: Sondern man schaut halt, wenn man so schaut, dann schaut man sich halt auch
Christoph: mal auf sein Handgelenk.
Christoph: Oder auf irgendeine leere Buchseite oder auf die Ecke vom Tisch.
Christoph: Und das ist natürlich total banal, Aber das wird einem in dem Film schon klar,
Christoph: dass es eben so, und wie du sagtest, das führt dazu, dass du viel stärker eben
Christoph: dich mit der Person identifizierst, dass es eben nicht nur ein Stilmittel ist,
Christoph: nicht nur dieses, okay, ich zeige jetzt mal in Ego-Shooter-Perspektive meinen
Christoph: Film, meinen Action-Film, sondern ich versuche eben nicht nur zu zeigen,
Christoph: sondern auch, dass man es fühlt, also dass man sich in diese Person hineinfühlt.
Christoph: ich weiß nicht, ob das bei mir so hundertprozentig funktioniert hat.
Christoph: Ich habe die Intention natürlich gesehen, aber insgesamt war der Film einfach
Christoph: sehr viel Schmerz für mich und zwar natürlich sowohl was erzählt wird,
Christoph: als auch wie es erzählt wird.
Christoph: Also es ist einfach so unangenehm erzählt. Ähm,
Christoph: Und ich weiß nicht, also ich konnte da nicht so relaten.
Christoph: Also ich habe so, den Versuch habe ich gesehen.
Christoph: Ich habe gesehen, okay, ihr macht das, weil ihr wollt, dass ich mich da reinfühle.
Christoph: Aber irgendwie fühle ich ihn nicht.
Jan: Also ich glaube, diese Intention ist klar. Und zu diesem Zweck ist dann halt
Jan: auch ein Kunstfilm im besten Sinne.
Jan: So, das muss man auch wollen. Man muss auch durchstehen.
Jan: Also der ist nicht leicht wegzugucken. Das ist auf jeden Fall klar.
Christoph: Der ist eigentlich keine Unterhaltung.
Jan: Nee, genau.
Christoph: Er unterhält eigentlich nichts.
Jan: Er ist schon emotional, ich habe mehrfach geweint auch bei dem Film,
Jan: aber es ist jetzt nicht so, also Spaß in diesem Sinne macht er irgendwie nicht.
Jan: Wenn ich jetzt darüber nachdenke, was mir daran gefallen hat,
Jan: ist es eben ja dann doch eher das Gefühl, das er in vielen Szenen ausgelöst
Jan: hat und das kam eben auch ganz oft davon, wie es inszeniert war.
Jan: Aber das war dafür, dass ich wusste, okay, der guckt gerade.
Jan: Also dann auf einmal ist seine Hand irgendwie im Bild.
Jan: Ich gucke gerade genau wie diese Person da drauf. Also das hat auch,
Jan: glaube ich, damit zu tun, dass mich viele dieser Szenen so emotional berührt haben.
Jan: Zum Beispiel dieser Monolog von seiner Großmutter, der eine.
Jan: Das trägt auf jeden Fall bei. Aber ja, es war auch irgendwie mühselig.
Jan: Muss man wissen, ob man das durchstehen möchte.
Jan: Normalerweise kann ich sowas nicht, auch wenn es wieder so ellenlange Kriegsfilme
Jan: sind. Es gab doch auch mal diesen einen KZ-Film aus der Schultersicht oder so.
Jan: Der habe ich gar nicht gesehen.
Jan: Bei sowas bin ich eigentlich immer sehr vorsichtig. Und hier auch,
Jan: was mich hier aber auf jeden Fall getragen hat, ist die Hoffnung,
Jan: die es über den Film so gibt.
Jan: Also einerseits in der Freundschaft von den beiden, die dann trotz allem nicht
Jan: aufgeben und eben auch immer wieder die Ausschnitte aus der Bürgerrechtsbewegung,
Jan: wo es doch trotzdem irgendwie einen Fortschritt und Aufbegehren auch gibt.
Jan: Das war irgendwie cool. Und auch, dass so eine Art von, ja, nicht Radikalisierung,
Jan: aber vielleicht Solidarisierung bei der Hauptfigur stattfindet über den Film hinweg.
Jan: Und auch so, dass wir auch eine Menge positive Figuren haben,
Jan: wie eben diese Großmutter oder so.
Jan: Also die ständigen Hoffnungsschimmer haben mich total an Bord gehalten,
Jan: auch über viel Leid, was an dieser Reformschule, diesem Gefängnis eigentlich
Jan: passiert. Darüber hat mich das durchaus getragen.
Jan: Aber ich verstehe auch, wenn es das nicht tut.
Christoph: Ja, nee, hat es mich nicht. Also bei mir sind so zwei Reaktionen auf den Film vorherrschend.
Christoph: Nämlich einmal, es hat mich nicht unterhalten und es war schmerzhaft durchzustehen.
Christoph: Und dann wird es halt schwierig, selbst wenn ich sehe, dass der gut gemacht
Christoph: ist und dass gute Ideen und gutes Handwerk dabei ist. Aber dann wird es halt schwer für mich.
Jan: Das verstehe ich. Also da will ich auch gar nichts dagegen sagen.
Jan: Es gibt viele Filme, die holen mich dann auch nicht ab. Aber es gibt diesen,
Jan: oh, den muss ich mal für die Archivstunde schauen, komm und sie diesen Kriegsfilm
Jan: oder so. Der will ja im Prinzip auch genau das.
Jan: Der will das Leid zeigen, indem er es dir auch beim Gucken ein bisschen schmerzhaft macht oder so.
Jan: Das alleine reicht mir oft nicht und ich schrecke auch sehr vor diesen Filmen oft zurück.
Jan: Hier hat es mir ganz gut gefallen, weil es auch irgendwie Themen sind,
Jan: die ich super interessant finde und auch die Bildsprache für mich irgendwas
Jan: war, was mich abgeholt hat.
Jan: Aber ich verstehe eben, bei dem es das auch nicht tut.
Christoph: Wir hatten das neulich bei irgendeinem Film, wo es funktioniert hat für mich.
Christoph: Ich weiß aber nicht mehr für welchen.
Jan: Es kommt vor. Also ich bin auch bereit, Leitfilme zu ertragen,
Jan: wenn ich sie aus irgendeinem Grund interessant finde.
Jan: Ich glaube, der Film hat sehr vielen gefallen. Der hat so eine riesenkrasse
Jan: Bewertung bei Letterboxd. Irgendwie ist so, geht wirklich die Decke.
Jan: Er war ja auch irgendwie in der...
Christoph: Ist halt auch schon so ein Letterboxd-Film.
Jan: Das ist ein Letterboxd-Film auf jeden Fall. Er war auch, glaube ich,
Jan: bei den Oscars irgendwie, bei das mit am Start. Hat nichts gewonnen.
Jan: War, glaube ich, nicht mal... Also ich befasse mich damit auch nicht.
Jan: Das Thema Kamera spielte keine Rolle, was, glaube ich, so ein großer Aufschrei
Jan: war, was hier eigentlich ein hervorragendes Merkmal ist.
Christoph: Ja, das finde ich schon. Also, ja, gut.
Christoph: Bei den Oscars, da muss man oft nicht verstehen, warum die nominiert sind oder
Christoph: warum sie auch gewinnen oder nicht gewinnen.
Jan: Dass das irgendwas über gute Filme aussagt, darüber sind wir uns hoffentlich
Jan: einig, dass das nicht der Fall ist.
Christoph: Ich meine, aber ja, da kann auch ich, selbst wenn ich den Film jetzt nicht mochte
Christoph: und wahrscheinlich auch nicht so gut bewerten werde, da kann ich natürlich mitgehen.
Christoph: Die Kamera ist natürlich herausragend und ja, und sucht ihres Gleichen nicht
Christoph: nur in diesem Jahr, das ist ganz klar.
Stefan: Da kann sogar ich mitgehen. Also es ist beeindruckend, aber ich hab's nicht auszuhalten.
Stefan: Nee, also ich fand es wirklich krass, wie die das gemacht haben,
Stefan: wie die da einen reingezogen haben.
Christoph: Ja, wie durchdacht eben auch. Eben nicht nur wie bei einem Actionfilm,
Christoph: okay, wir knüppeln dir die Kamera,
Christoph: auf den Kopf und jetzt mach mal, sondern eben auch, dass dann eben einem so
Christoph: klar wird, dass man dann eben auch so unwichtige Dinge anschaut oder so scheinbar nebensächliche.
Stefan: Diese Anfangsszene, wo die von diesem Fernsehgeschäft stehen,
Stefan: wo ich glaube, erst Kennedy und dann Martin Luther King kommt,
Stefan: wo dieses Testbild kommt und wo du als erstes nur diese Fernseher siehst in
Stefan: dem Schaufenster und irgendwann drehen sie das was auch immer,
Stefan: dass dann plötzlich die Reflexion auch da ist und du die Leute siehst.
Stefan: Das fand ich so cool. Da saß, wow, geil, toll, cooler Film. Da wurde mir schlecht.
Jan: Das ist wirklich schade.
Stefan: Das ist echt so schade.
Jan: Tja, Nickel Boys stabilisierte Bildversion Wann?
Jan: Ich weiß es nicht.
Christoph: Ja, da war später auch noch so eine Szene, wo irgendwie so ein spiegelnde Decke oder sowas.
Jan: Das ist cool, weil die beiden nach oben gucken. Das ist auch,
Jan: glaube ich, das Posterbild.
Christoph: Ja, wo ich aber fand, so,
Christoph: Das ist zu lange ausgekostet. Wie dann gucken die nach oben?
Christoph: Gefühlt 10 Minuten oder so. Leute, ist gut, wir haben es kapiert.
Christoph: Ja, aber cool war es trotzdem, klar.
Jan: Ich glaube noch so, was ihr oft als zertifizierte Kunstfilm nicht möge, nein, nicht macht.
Stefan: Auch noch zertifiziert, jetzt aber.
Christoph: Aber von Christopher zertifiziert bitte, ja.
Jan: Okay, also der ist nicht nur die deutsche Energy-Behörde, sondern kann offenbar
Jan: auch solche Zertifikate ausstellen.
Christoph: Ja, genau.
Jan: Ich glaube, was ich immer ein bisschen vermisse oder euch sagen möchte,
Jan: was so der typische Letterboxd-Nutzer macht, immer auf den Regisseur oder die
Jan: beteiligten Leute oder so gucken.
Jan: Jetzt ist so, dass das von diesem Regisseur, Ramelle Ross, ist das der erste,
Jan: ist das Debütwerk, also der erste Nicht-Dokumentarfilm.
Jan: Dafür finde ich es richtig krass. Also ich glaube einfach so jetzt mal hier
Jan: gesagt, den auf jeden Fall auf dem Schirm behalten.
Christoph: Aber interessant, dass du sagst, nicht Dokumentarfilm, weil er hat schon auch
Christoph: so ein bisschen Dokumentarfilm.
Jan: Voll, also ich fand ja gerade das geil.
Christoph: Manierismen, oder?
Jan: Aber ich finde, er weiß auch, wann er es benutzt irgendwie, weil er auch so
Jan: die Epoche ganz stark dadurch erzählt, dass wir eben zwischendurch halt,
Jan: weiß nicht, Ausschnitte aus wichtigen Filmen der schwarzen amerikanischen Geschichte
Jan: sehen oder halt Martin Luther King rede oder sowas.
Christoph: Ja, aber immer diese Apollo-Mission. Was soll denn das? Also einmal okay,
Christoph: aber doch viermal oder so.
Jan: Immer dann, wenn die Figur es auch sieht. Ich weiß nicht. Also fand ich schon
Jan: geil gemacht. Aber ich weiß, was du meinst. Auch der Film selbst wirkt ja manchmal
Jan: so ein bisschen eher beobachtend.
Jan: Vielleicht kommt auf jeden Fall, würde ich sagen, den Namen,
Jan: der ist Deutscher, sehe ich gerade, geboren in Frankfurt.
Christoph: Ach, wie alt?
Jan: 1982 in Frankfurt. Amerikanischer Filmemacher. Ja. Raised in Virginia.
Christoph: Hat am Ende mit meiner Schwester hier in Frankfurt Filmwissenschaften studiert, oder was?
Jan: Na, ich glaube, aufgewachsen ist er in den USA, steht hier. Also den Namen auf jeden Fall merken.
Jan: Der andere wichtige Name, den ich noch erwähnen wollte, ist der Autor von dem Buch The Nickel Boys.
Jan: Also ich habe jetzt richtig Bock, The Nickel Boys, das Buch auch noch zu lesen.
Jan: Das ist von Colson Whitehead.
Jan: Den kannte ich, weil der hat auch das Underground Railroad-Buch geschrieben,
Jan: wo es ja auch eine sehr geile Serienadaption vor einer Weile gab. Große Empfehlung.
Jan: Also ich glaube, das Buch The Nickel Boys landet jetzt auch sofort auf meiner Wunschliste.
Christoph: Aber das Buch ist dann natürlich, das kann viel mehr wie ein Buch sein, gell? Also viel...
Jan: Wahrscheinlich, also...
Christoph: Viel üblicher geschrieben, weil das hier sticht ja auch deswegen heraus,
Christoph: weil es einfach so anders ist als andere Filme.
Jan: Oft sind ja auch Buch und Film beide unique, keine Ahnung.
Jan: Also bei Underground Railroad habe ich die Verfilmung geschaut und das Buch
Jan: gelesen, beide waren auf ihre Weise super spannend und super einzigartig.
Jan: Das heißt, vielleicht ist es ja ähnlich dem Autor, Colson Whitehead würde ich
Jan: auf jeden Fall vertrauen, ist auch irgendwie ein sehr preisgekröntes Buch gewesen.
Jan: Auch da wieder eher keine Unterhaltungsliteratur, aber wenn man da mal in der
Jan: Stimmung ist, also ich glaube, ich werde mir das mal anschauen.
Jan: habe ich auf jeden Fall Lust drauf.
Christoph: Okay.
Jan: Deswegen, ja. Genau, und das noch kurz, das Original, der Originalfall,
Jan: auf dem das basiert, ist die Florida School for Boys, wer das nachlesen möchte,
Jan: habe ich aber auch nur kurz den Wikipedia-Artikel überflogen.
Jan: Es war wohl durchaus üblich, dass in der Zeit auch wirklich da ganz schlimmer Missbrauch herrscht.
Jan: Also ich glaube auch diese Sache, dass da, ich weiß nicht, sollte man das spoilern?
Jan: Nein, das, was da passiert, das Mystery, das basiert, glaube ich,
Jan: auch auf echten Fällen. Das ist schon wirklich krass.
Jan: Ja, und natürlich auch auch, weiß nicht, einer, ein Teil der amerikanischen
Jan: Geschichte und ich glaube auch sonst, das kommt ja aus dem Vereinigten Königreich,
Jan: glaube ich, eigentlich.
Jan: So ein Teil der amerikanischen Geschichte, der halt gerne von der weißen Mehrheitsgesellschaft
Jan: totgeschrieben wird, logischerweise.
Jan: Und umso spannender finde ich es da, halt eine Geschichte zu hören,
Jan: die nicht nur eine Geschichte ist, sondern eben auch auf real existierende Missstände
Jan: hinweist und das auch irgendwie aus dieser Perspektive total geil macht.
Jan: Und also da, ja, durch reale auch eine Aufnahme auch, aber eben auch durch das
Jan: ganze Design in diese Zeit versetzt. ich fand es total, also jetzt kommen wir schon fast zum Fazit.
Jan: Ich leite mich selbst automatisch über, dass mich das sehr beeindruckt hat.
Christoph: Passt schon.
Stefan: Der hat für das Buch einen Pulitzerpreis gekriegt.
Jan: Genau, ja.
Stefan: Und für Underground Railroad auch. Ist der dritte Schriftsteller überhaupt,
Stefan: der zweimal Pulitzerpreis hat. Krass.
Jan: Und ich weiß nicht, wer die anderen sind, aber hier würde ich auch zustimmen.
Jan: Das war alles sehr beeindruckend.
Christoph: Und das Underground Railroad, ist das auch so schwer zu verdauen?
Jan: Ich glaube, also die Serie meinst du? Also auch eigentlich schon,
Jan: also konzeptionell schon würde ich sagen, weil das Thema ist ein ähnliches.
Jan: Du hast was, wo es ganz viel um Rassismus und ganz viel um Gewalt geht und ganz
Jan: viel um Leid geht, so auf jeden Fall.
Jan: Aber gerade die Serie macht daraus auch was sehr, ja weiß nicht,
Jan: was hoffnungsvolles einerseits, aber eben auch ein bisschen Spannungserzählung einfach.
Jan: Das hat, also ich würde sagen, das hat, wenn du im Sinne von klassischer Unterhaltungserfahrung
Jan: denken möchtest, sehr viel mehr davon, glaube ich.
Jan: Das kann man auch ganz gut so ein bisschen weggucken, auch wenn es natürlich
Jan: super krass und super harsch ist und trotzdem was mit dir macht.
Jan: Also es ist kein Easy-Watching so, aber ich glaube, konventioneller erzählt vielleicht.
Jan: Also es soll jetzt auch gar nicht negativ klingen, Sondern hält sich vielleicht
Jan: einfach mehr an Vorgaben des Narrativen Erzählens, die wir aus Serien kennen vielleicht.
Jan: Wenn das einigermaßen verständlich ist. War auch richtig gut.
Christoph: Okay.
Jan: Da ist es glaube ich umgekehrt. Ich glaube, das Buch hieß Underground Railroad.
Jan: Die Serie heißt The Underground Railroad oder so.
Jan: Sehr verwirrend. Von Barry Jenkins übrigens. Einer meiner Lieblingsregisseure.
Christoph: Was sagt mir das? Barry Jenkins. Keine Ahnung. Irgendwas sagt mir das.
Jan: Ich weiß nicht, was ihr hier besprochen habt. Aber die großen sind Moonlight.
Jan: If Beale Street Could Talk. Natürlich. Und das ist irgendein Grund jetzt der
Jan: Mufasa-Film. Jetzt frage ich mich, ob ich den auch gucken muss.
Christoph: Hat da nicht Lin-Manuel Miranda Musik mitgemacht oder so?
Jan: Es gab noch einen, ich wollte noch den dritten Film, das Debütwerk von Barry
Jan: Jenkins nicht unerwähnt lassen. Ich muss aber nachgucken, wie das heißt.
Christoph: Eigentlich möchte ich König der Löwe nicht sehen.
Jan: Ich auch nicht, aber die anderen drei Filme, Madison for Melancholy heißt der
Jan: erste, der war auch schon sehr zauberhaft.
Jan: Also bei Barry Jenkins ist für mich wirklich jeder Film ein Riesentreffer.
Jan: Ich weiß nicht, wie das jetzt mit Mufasa wird.
Christoph: Underground Railroad übrigens bei Prime in der Flatrate.
Jan: Ja, ich glaube genau, da habe ich es auch gesehen.
Christoph: Interesting.
Jan: Ist auch eine große Empfehlung. Und wenn man, genau, wenn man das hier mochte,
Jan: so von der Stimmung vielleicht oder von den Ideen, dann wäre das die nächste
Jan: Empfehlung. Weil selber Autor.
Christoph: Jetzt bin ich schon irgendwie tatsächlich neugierig, obwohl ich es nicht mochte.
Jan: Ja, aber du magst ja die Themen und die Aussage, glaube ich.
Christoph: Ja, klar.
Jan: Und ich glaube, wenn das ist, was du an dem Film mochtest, dann passt ja auch
Jan: Underground Railroad, auch wenn es ein anderes Thema ist, aber wirklich geil.
Christoph: Okay, dann kommen wir doch mal zum Abschluss.
Christoph: Zum Fazit. Jan, ich habe da Vermutungen bei dir.
Jan: Du hast da Vermutungen? Ich rechne ja auch nur meine Letterboxd-Skala um,
Jan: also man könnte es auch schon gesehen haben.
Stefan: Genau, wollte ich gerade sagen. Hast du bei Letterboxd reingeguckt?
Jan: Was ich Nickel Boys gebe? Also ja, die ganzen Personen, die mir das empfohlen
Jan: haben, hatten recht, muss ich jetzt auch mal sagen.
Jan: War wirklich, war unfassbar geil. War auch auf jeden Fall mein Thema.
Jan: Ich würde dem trotzdem jetzt keine 10 oder so raushauen, weil es schon schwere
Jan: Kost war, auf eine Weise, die ich nicht unbedingt immer in meinem Leben brauche.
Jan: Also es ist jetzt nicht, wirklich, ich fand es auch anstrengend einfach.
Jan: Es ist jetzt nicht so ein Lieblingsfilm, den ich irgendwie noch 100 Mal gucken
Jan: würde. Hat aber auch auf jeden Fall seinen Wert. Ich gebe eine 8.
Christoph: Mhm.
Stefan: Okay.
Jan: Wirklich beeindruckend. Wirklich beeindruckender Film.
Christoph: Ja, ist beeindruckend. Gebe ich dir recht. Mir war es ein bisschen zu viel Filmhochschulenspielerei.
Christoph: Mir hätte er reduzierter besser gefallen mit ein paar weniger Collagen.
Christoph: Und er hat mir halt gar keinen Spaß gemacht. Also sowohl wie er zeigt,
Christoph: als auch dann natürlich was er zeigt, macht keinen Spaß.
Christoph: Aber es war halt keine Unterhaltung. Also es war halt wirklich,
Christoph: es war die reine Qual über zwei Stunden lang, aber nicht nur Qual,
Christoph: weil es so unangenehm ist, was man da sieht, sondern auch wie man es sieht eben.
Christoph: Es ist auch in gewisser Weise, das ist wirklich nicht das passende Wort,
Christoph: aber irgendwie schon, es ist irgendwie langweilig.
Christoph: Also ich weiß, dass langweilig nicht genau das richtige Wort ist,
Christoph: aber es ist eben so, die Zeit wird einfach wahnsinnig lang, man wird ganz lange gequält.
Jan: Also er scheut sich nicht, Langeweile auch langweilig darzustellen.
Jan: Gerade dieses, was in dieser Schule auch passiert, definitiv.
Christoph: Ja, macht er auch ganz absichtlich. Ich quäle euch jetzt mit Langeweile.
Christoph: Und ich lege da auch keine Musik drunter, damit es auch ja nicht irgendwie interessant wird.
Christoph: Ja, deswegen tue ich mir da echt schwer, weil ich natürlich sehe,
Christoph: dass es ein guter Film ist.
Jan: Aber wir glauben ja nicht an Objektivität in diesem Haus. Also du kannst das
Jan: geben, was der Film dir bedeutet.
Christoph: Richtig. Und ich mochte ihn nicht. Mir macht er keinen Spaß.
Christoph: und er ist Schmerz und deswegen ist das wirklich schwer für mich und ich gebe ihm viereinhalb.
Jan: Oh krass.
Stefan: Okay.
Christoph: Krass wenig oder krass viel?
Jan: Beides.
Christoph: Ja genau, das ist genau der Punkt.
Jan: Also dafür wie ich ihn beurteile, krass wenig, aber dafür, was du vorgesagt
Jan: hast, krass viel. Ich weiß nicht.
Christoph: Genau, also so vom Gefühl her ist es eher so ein Film, okay,
Christoph: so ein Punkt oder so, weil ich docke halt gar nicht an.
Christoph: Ich ärgere mich darüber, wie er mir meine Zeit stiehlt und er quält mich.
Christoph: Das ist eigentlich so ein Film, wo ich sage, dem gebe ich nur Bestrafungspunkte.
Christoph: Aber ich merke schon, das ist schon ein guter Film.
Jan: Du bist doch hier der offizielle Weinmann. Also hat er dich emotional dann berührt? Nee, auch nicht.
Christoph: Ich finde das super verstörend, was da am Ende passiert.
Christoph: Das ist super krass, aber ich weine nicht. Das ist tatsächlich genau der Punkt.
Christoph: Er hat mich nicht wirklich berührt.
Jan: Weil das ja auch deine Schwelle zur Bewertung ist.
Christoph: Richtig, genau. Obwohl ich gesehen habe, du machst bestimmte Dinge,
Christoph: damit ich mich identifiziere mit dem Typen, aber das tue ich nicht.
Jan: Dann hat er dich einfach nicht so ab.
Christoph: Nee, hat mich einfach nicht abgeholt. Schade.
Christoph: Stefan, möchtest du bewerten?
Stefan: Ich fände es unfair, wenn ich jetzt bewerte, nachdem ich eine halbe Stunde vom
Stefan: Film gesehen habe und einen Großteil der Zeit mit Übelkeit gekämpft habe.
Jan: Das ist wirklich tragisch.
Stefan: Das ist echt, also auch das, was ihr jetzt erzählt habt, ich glaube,
Stefan: es hätte mir keinen Spaß gemacht, ihn zu schauen.
Stefan: Also in jeder Minute wäre ich genervt und hätte keine Lust gehabt.
Stefan: Aber wenn ich ihn dann durchgestanden hätte, wäre es schon irgendwie so...
Christoph: Da ist man schon stolz.
Stefan: Besonders gewesen. Ja, nee, das ist ja so.
Jan: Ja, ich finde, er belohnt einen auch durch die Erzählung. Also er verändert
Jan: sich dann ja auch und erzählt auch was damit, dass du es durchgestanden hast.
Christoph: Vielleicht redet man sich das am Ende auch ein.
Jan: Ich kenne ja Filme, wo es nicht der Fall ist und hier war es so.
Christoph: Okay.
Jan: Also auch in dem, was du als Langeweile so beschreibst, hatte ich immer wieder
Jan: Momente erstens der Hoffnung, wie gesagt, wo immer wieder geile und wirklich
Jan: sehr süße und schöne Momente auch einfach dabei waren.
Jan: Aber auch so Formalia, die mir auch einfach gefallen. Gerade diese Sache mit
Jan: dem Spiegel an der Decke, ich war so geil gemacht, so zwischendurch einfach.
Christoph: Das hat mich eher geärgert. Da habe ich gedacht so, oh ja, okay. Filmstudent, ist gut.
Jan: Also ich fand viele davon wirklich geil.
Christoph: Und in diesen ruhigen Momenten, in diesen langweiligen, hatte ich eher Angst.
Christoph: Da dachte ich, oh Gott, oh Gott.
Jan: Ich finde, also das möchte ich zumindest noch sagen, ich glaube,
Jan: es könnte so ein Film sein, über den denkt man noch nach.
Jan: Also ich glaube, dass ich vielleicht in zwei Jahren an den denke auch,
Jan: dann ist der nochmal ganz anders bei mir, weil so, ach, das war ein krasses Filmerlebnis 2025.
Jan: Weißt du, was ich meine? Vielleicht gehe ich da nochmal hoch sogar.
Jan: Aber wenn man wirklich dabei ist, ja.
Christoph: Dass wir vorhin direkt vor dem Film erstmal nochmal drüber sprechen müssen und
Christoph: so, ja? Also das ist schon so ein Film, der unheimlich viel auslöst. Also, ja.
Stefan: Das haben wir nicht oft.
Christoph: Jaja, das ist wahr.
Stefan: Gut. Seid ihr trotzdem bereit für das nächste oder gibt es noch abschließende Werte?
Christoph: Ja, ein Tränk kam sogar drin vor.
Jan: Apropos mit der Übelkeit kämpfen.
Stefan: Ich hatte kurz überlegt, ob ich Chattroes trinke.
Christoph: Ja, unsere Thomas Jefferson Schauspielerfigur oder ich glaube er war es,
Christoph: trifft irgendeinen ehemaligen,
Christoph: Leidensgenossen. später und bekommt von ihm einen Drink ausgegeben.
Christoph: Und da trinken sie Whisky.
Jan: Ich habe auch Whisky.
Christoph: Deswegen trinke ich Whisky. Ich trinke Bullet Bourbon, 10 Jahre.
Jan: Ich denke, sie haben wahrscheinlich einen Amerikaner getrunken.
Jan: Jetzt habe ich keinen Amerikaner da, aber 20 Schotten.
Jan: Deswegen trinke ich zuerst meinen letzten Rest hier vom Glendronach 12, den ich total gerne mag.
Jan: Und danach gehe ich im Verlauf der Sendung über zu einem Whisky,
Jan: den ich gerade erst neu gekauft habe.
Jan: Ein Bunnhaven 2013. zehn, elf Jahre alt, von Signatory Vintage abgefüllt.
Jan: Super geil, super rauchig und es ist, glaube ich, ein Oloroso Sherry Fass erst
Jan: befüllt, also auch noch sehr dunkel. Super geiler Whisky, geht total steil.
Stefan: Sehr spannend, muss ich sagen.
Jan: Diesen ganz großartigen Whisky-Laden in Frankfurt gekauft. Whisky Spirits heißt der, glaube ich.
Jan: Und die sind nämlich, die sind so Markenbotschafter oder Vertriebspartner von Signatory.
Jan: Das heißt, die haben da immer ganz viel Flaschen, damit es nicht einfach so
Jan: sonst überall auf der Straße kommt.
Jan: Und da darf man auch sehr viel probieren. Ich durfte dann drei,
Jan: vier, fünf. Ich habe gesagt, ich suche was Raucheriges mit ein bisschen Fass.
Jan: Hat er mir drei, vier, fünf Sachen einfach eingeschenkt, ohne noch dafür zu berechnen.
Jan: Da kaufe ich da auch gerne. Also, wenn ich in Frankfurt bin,
Jan: gehe ich da eigentlich immer rein.
Christoph: Ja, da hatten wir in Aschaffenburg auch einen Laden. Ich weiß gar nicht,
Christoph: ob es den noch gibt. Ich glaube, die waren auch von Signatory.
Christoph: Da war das auch so. Da war wie im Gummibärenladen früher. Man ist reingegangen.
Stefan: Genau. Betrunken rausgekommen.
Christoph: Im Gummibärenladen war das ja gar nicht.
Stefan: Aber wir waren doch auch mal in irgendeinem Laden, wo wir das machen,
Stefan: wo wir gefühlt betrunken und am Schluss wieder raus sind.
Christoph: Ja, irgendwo am Südbahnhof, oder?
Stefan: Ach nee, war das bei der Weinquelle in Hamburg? Da waren wir auf dem Weg zum Triathlon.
Christoph: Ja, könnte auch da gewesen sein.
Stefan: In Hamburg irgendwie. Nee, du warst nur mit, glaube ich, oder? Bist du auch gestartet?
Christoph: Nee, ich bin nicht gestartet. Ich war nur Fan.
Stefan: Genau. Und da sind wir da hochgefahren und in diesen Laden rein und haben so
Stefan: viel getrunken und dann unvernünftig viel gekauft. Genau.
Stefan: Da war das Konzept.
Stefan: Ja genau, da hat nämlich jemand drittes, hat uns dann gefahren.
Jan: Ist auch besser so. Ich war ja auch in einem Laden mit dem schon erwähnten Christopher
Jan: und da kommt man ja auch immer dann so vom Hundertsten ins Tausende zum Probieren
Jan: und noch dies und noch das und ich weiß nicht.
Jan: Der hat auch eine sehr wilde und sehr interessante Flasche mitgenommen.
Stefan: Okay, cool.
Jan: Toller Laden, große Empfehlung.
Stefan: Sehr schön.
Jan: Was trinkst du?
Stefan: Ich trinke nur Wasser, weil ich irgendwie den Tag mit Kopfschmerzen gekämpft habe.
Stefan: Und ja, dann ist es einfach, weiß ich aus Erfahrung, Christoph,
Stefan: du hast das ja auch schon miterlebt, wenn ich da dann noch Alkohol drauf kippe,
Stefan: das kann auch mal einen Tag kosten am Schluss.
Christoph: Oder zwei, ja.
Stefan: Kommt auf die Menge drauf an, aber nee, ist so. Ja, deswegen gibt es bei mir heute nur Wasser.
Stefan: So, in der ich weiß gar nicht, wie ich da reinkomme. In der vergangenen Ausgabe
Stefan: haben wir Civil War besprochen.
Stefan: Wieso bist du denn jetzt überrascht?
Christoph: Ich dachte, wir reden jetzt erst über einen der anderen beiden Filme.
Stefan: So steht hier in der Reihenfolge.
Christoph: Ja, ist eigentlich die falsche Reihenfolge. Weil, ja, ist egal. Jetzt machen wir es so.
Christoph: Nein, nein, nein.
Christoph: Feedback kommt ja erst später. Aber nein, reden wir über Civil War.
Jan: Da höre ich jetzt schon 15 Jahre Worth of Sneakpot und hab die Reihenfolge nicht drin.
Christoph: Komm, lass uns über Civil War reden. Wir sind belehrt worden auf unserer Seite.
Christoph: Und Jan, du wolltest dazu Stellung ziehen.
Jan: Ja, ich war durchaus, allen voran ich, war sehr unfreundlich zu dem Film letztes
Jan: Mal. Da würde ich auch dahinter stehen.
Jan: Es gab einen wütenden Kommentar und ich dachte, ich mache nochmal eine kleine
Jan: Reprise, nehmen zu dieser paar Sachen Stellung, die da drin sind,
Jan: die Erik da geschrieben hat.
Jan: Ich habe mal geschaut. Ich glaube, den Kommentar ohne jetzt in der Gänze wiederzugeben,
Jan: ich glaube, der hat so eine Sache, die ich ganz oft beobachte.
Jan: Ich glaube, Erik hat so einen Intellektualismus, den der Film aber selber nicht
Jan: hat. Wisst ihr, was ich meine?
Jan: Also das ist so, man kann sehr viel von etwas Gezeigtem ableiten und sagen,
Jan: ja, ich finde das schlecht, was da dargestellt wird, aber ich bin auch selber
Jan: in einem Alter, ich sage, ich verlange auch von einem Film, dass er das als
Jan: schlecht framet. So, wisst ihr, was ich meine?
Jan: Es gibt sehr viele Leute, die vergöttern ja Wolf of Wall Street zum Beispiel.
Jan: Aber für mich verherrlicht er halt das, was er zeigt und verteufelt es nicht.
Jan: Und nur weil ich selber sagen kann, ja, das, was er macht, ist scheiße,
Jan: kommt er trotzdem am Ende daraus reingewaschen wie Jesus oder so,
Jan: weißt du, und darf noch mal am Ende in die Kamera ziehen kann oder so.
Jan: Und ich verlange halt von dem Film, auch das ist irgendwie einordnen.
Jan: Ich glaube, das macht Civil War für mich nicht.
Jan: Und das ist, glaube ich, der Unterschied zwischen dem, was ich sage und dem,
Jan: was Erik sagt. Weil eigentlich sind wir so den Punkten ähnlich.
Jan: Ich habe hier die zwei Hauptpunkte von ihm noch mal rausgeschrieben.
Jan: Das erste war, dass er meint, Und da hat er recht, dass ein Großteil der Bevölkerung
Jan: in den USA sich eben nicht um Politik kümmert und eigentlich sagt,
Jan: mir ist egal, wovon ich regiert werde, hauptsächlich habe ich meine Ruhe und
Jan: kann irgendwie überleben oder so.
Jan: Und dass quasi der Film auch damit spielt.
Christoph: Das zeigt der Film ja schon auch.
Jan: Genau, das zeigt der Film absolut, auf jeden Fall. Und was er aber für mich
Jan: nicht macht, das zu kommentieren, weil gerade mir ging es vor allem um diese
Jan: Journalistin, die hinterfragt ihre Privilegien ja überhaupt nicht. So, weißt du?
Jan: Und auch diese Reise, die Erik da beschreibt und dass sie erkennen muss,
Jan: dass sie es nicht dabei belasten kann, untillig zu sein, das macht sie ja gar
Jan: nicht. Also das sehe ich einfach zu wenig.
Jan: Du meinst jetzt die Kirsten-Danz-Figur? Die Kirsten-Danz-Figur,
Jan: so, ja. Weil die ist ja eigentlich, ja.
Christoph: Die bringt halt irgendwann so ein Lippenbekenntnis, dass sie eben die ganzen,
Christoph: habe ich ja letztes Mal schon gesagt, dass sie von der ganzen Welt berichtet
Christoph: hat, damit sowas hier nicht passiert und sie, wohin es uns gebracht hat.
Jan: Ja genau, das reicht mir irgendwie auch nicht. Es geht mir vor allem darum,
Jan: dass sie jemand ist, der das auch kann, der sich da entscheiden kann.
Jan: Und eigentlich von dieser politikverdrossenen unteren Mittelschicht,
Jan: von der hören wir eigentlich relativ wenig und es wird gezeigt,
Jan: aber es wird irgendwie nicht kommentiert.
Jan: Und das ist glaube ich genau das, was ich meine. Ich weiß das,
Jan: ich kann das, als der ich weiß, wie das funktioniert, das in den Film reinlegen
Jan: und das selber für mich beurteilen.
Jan: Ich finde der Film, gerade der so sagt, journalistisch will ich beide Seiten
Jan: TM zeigen, hätte auch die Aufgabe, das einzuordnen. Das macht er mir zu wenig.
Jan: Das heißt, eigentlich sehe ich das, aber mir fehlt der Kommentar.
Jan: Und genauso ist beim zweiten Punkt.
Jan: Da ging es um unseren Hauptpunkt von, ja, man weiß gar nicht, wer da kämpft und warum.
Christoph: Kurz noch, bei der inneren Wandlung oder der inneren, keine Ahnung,
Christoph: der Heldenreise, unserer Heldin bleiben, die lernt ja gar nichts am Ende.
Christoph: Also die ist ja, obwohl sie diese eine Sache sagt, es geht ja am Ende immer
Christoph: nur um dieses Wettrennen.
Christoph: Wir wollen den Präsidenten nochmal sprechen, bevor er abgesägt wird.
Christoph: Und warum und für was, habe ich mich den ganzen Film gefragt.
Christoph: Und ich meine, es ist ja bekannt, ich bin dem Film eher positiv gegenübergestellt.
Christoph: Trotzdem, das habe ich mich schon gefragt, was machen die da überhaupt? Was soll das überhaupt?
Christoph: Warum dieses Wettrennen, dieses letzte Foto von diesem Präsidenten, für was denn überhaupt?
Jan: Das zum Beispiel will ich nicht erklären.
Christoph: Kann man das besonders teuer verkaufen? An wen denn?
Christoph: Warum machen die das? Oder geht es wirklich nur um den Thrill?
Christoph: Und man gewinnt den Eindruck, dass es denen tatsächlich hauptsächlich um den Thrill geht.
Christoph: Und dann ist es natürlich tatsächlich verwerflich.
Jan: Ja, aber das wird halt auch, da können wir jetzt drüber reden,
Jan: aber irgendwie der Film macht es halt so.
Jan: Und wie du richtig sagst, macht die Figur auch keine Wandlung durch.
Jan: Wenn irgendwie da eine Leere drin wäre, dann würde ich auch erwarten,
Jan: dass es irgendwie nochmal vorkommt durch Taten oder durch Handlung oder eben durch Nee.
Christoph: Eher im Gegenteil. Die weiß, dass ihr Leben sinnlos war oder dass ihr Schaffen
Christoph: sinnlos war und macht daraus gar nichts.
Jan: Ja, oder so. Und auch das lässt sich als tragische Figur theoretisch inszenieren.
Jan: Also diese Geschichte lässt sich ja erzählen, aber auch die erzählt der Film
Jan: nicht. Weißt du, was ich meine? Ich habe immer das Gefühl.
Jan: Dieser Film, den Erik hier beschreibt, der klingt super spannend.
Jan: Den würde ich gerne gucken, aber es ist nicht der vorliegende.
Jan: Und das ist eigentlich mein Problem.
Jan: Wisst ihr, was ich meine?
Christoph: Ja, geh mal auf den anderen Punkt.
Jan: Der zweite Punkt war diese Verwirrung von, wir wissen gar nicht,
Jan: wer dagegen kämpft. Und Erik hat gesagt, das ist ja eigentlich genau das,
Jan: was der Film will. In dem Bürgerkrieg ist völlig egal, die Fronten und so weiter.
Jan: Und auch da, wenn das der Film erzählen würde, wäre ich voll dabei.
Jan: Aber ich meine, wir haben darüber gesprochen am letzten Mal,
Jan: dass es ja der Film ist, der diese Sachen behauptet.
Jan: Der Film sagt ja, es gibt klare Fronten. Der Film sagt, wir haben auch darüber
Jan: gesprochen, warum sich jetzt das Militär auf einmal zwei Splitterstaaten komplett
Jan: unterstellt oder alle da mitmachen.
Jan: Ich wünschte, der Film würde dieses Chaos zeigen und niemand weiß mehr,
Jan: wer mit wem kämpft und das ist völlig egal.
Jan: Aber der Film ist eben nicht egal irgendwie oder nicht egal genug,
Jan: weil irgendwie doch diese Behauptungen gemacht werden, aber nicht eingelöst
Jan: und das war mein Problem.
Christoph: Genau, der sagt es halt mal, ja, dieser Sniper sagt das halt.
Jan: Weil es stimmt völlig, dass Kriege heutzutage nicht mehr so sind,
Jan: dass es klare Fronten gibt und oft auch nicht so sind.
Jan: Das Beispiel fand ich auch gut, das Gegenbeispiel wäre so der Angriffskrieg
Jan: auf die Ukraine und selbst da haben wir es ja damit zu tun, dass ganz viel Desinformation
Jan: gestreut wird und Leute da verschiedener Meinungen drüber sind.
Jan: Das heißt, das hätte man alles erzählen können, das ist absolut richtig.
Christoph: Ja, aber das ist ja tatsächlich, wie du ganz richtig sagst, Desinformation.
Christoph: Also in Wirklichkeit ist ja im Ukraine-Krieg doch sehr klar, wie die vorhanden sind.
Jan: Natürlich, das ist völlig klar.
Christoph: Und das bestimmte Einzelpersonen, das nicht so klar ist, das liegt halt an Desinformation.
Jan: Ja genau, das ist ja ein wichtiger Punkt, den könnte man ja erzählen.
Jan: Darauf hinweisen, dass da Desinformation schuld ist.
Jan: Also ein Film über den Ukraine-Krieg macht irgendwann klar, dass Russland der Aggressor ist.
Jan: Der lässt es nicht offen, weil er beide Seiten hören möchte.
Jan: Und das ist ein bisschen mein Problem, dass es ja in solchen Auseinandersetzungen
Jan: ganz oft einen Aggressor im Krieg gibt oder so.
Jan: Es gibt einen Faschisten hier, in dieser Geschichte vielleicht.
Jan: Es gibt eindeutig jemanden, der die Gewalt ausübt und es gibt Unterdrückte, ganz oft.
Jan: Und in der Geschichte, die der Film behauptet, ist es auch so,
Jan: aber er zeigt es nicht. Er möchte dann wieder beide Seiten sehen oder so.
Christoph: Ja, dieser Film hat so getan, oder so kam es bei mir an, so,
Christoph: okay, wir haben hier diesen Faschisten und wir haben diese Befreier und die
Christoph: befreien jetzt Amerika von diesen Faschisten und ja,
Christoph: okay, aber eigentlich sind sie auch in ihren Mitteln auch verroht und böse und das ist halt so.
Christoph: Aber ja, aber mehr halt auch nicht, gell?
Jan: Ja genau, das hatten wir auch beim letzten Mal, der Faschismus wird behauptet,
Jan: wir wissen nicht mal gegen wen er sich richtet oder wie da hingekommen ist.
Jan: Und das ist eigentlich mein Problem. Also es geht gar nicht darum,
Jan: dass wir nicht wissen, wer da kämpft.
Christoph: Ja und sie sagen aber trotzdem, das sind die Helden.
Christoph: Die Helden sind diese westlichen Alliierten, aber die sind auch böse.
Christoph: Das ist aber ein Lippenbekenntnis.
Christoph: Also das ist einfach nur um zu sagen so, im Krieg oder im Bürgerkrieg sind immer
Christoph: alle böse, findet euch damit ab.
Christoph: Obwohl sie eigentlich erzählen, dass das die Helden sind, die gerade den Faschisten stürzen.
Christoph: Ja, je länger ich drüber nachdenke, desto mehr Probleme habe ich mit dieser Aussage auch.
Jan: Also ich will dich da jetzt auch nicht überreden die ganze Zeit,
Jan: aber für mich ist das was, das ist ja die eine Sache, die ein Film für mich
Jan: so unerträglich gemacht hat.
Jan: Also wenn mich an dem Kommentar von Erik eine Sache gestört hat,
Jan: dann war es eigentlich so der Ton. Wisst ihr, was ich meine?
Jan: Also eigentlich wirft er mir oder uns ja vor, dass man den Film nur dann schlecht
Jan: finden kann, weil man ihn nicht verstanden hat.
Jan: Aber der Punkt ist ja, alles, was er da sagt, ist mir sehr klar.
Jan: Und eigentlich wünsche ich mir von einem Film, oder ich finde,
Jan: ich darf mir von einem Film wünschen, dass er auch einen moralischen Kompass
Jan: vertritt, den ich in Ordnung finde.
Jan: Und eigentlich, worüber ich mir Sorgen mache, ist eben, dass Alex Garland,
Jan: wer auch immer er früher war, jetzt halt so in so rechte Scheiße abrutscht oder so.
Jan: Und das ist mein Problem mit dem Film. Also ich glaube, man kann etwas auch
Jan: verstehen und trotzdem hassen.
Christoph: Aber ist das hier schon so? Ich bin mir nicht so sicher.
Jan: Weiß nicht.
Christoph: Ich habe hier eher das Gefühl, er macht es sich da ein bisschen einfach.
Christoph: Und er ist da, also ich empfinde in dem Film nicht, dass der eine rechte Propaganda hat.
Jan: Das hat er nicht, auf gar keinen Fall.
Christoph: Was du vorwurfst, was Trump bei der Stürmung aufs Kapitol gemacht hat,
Christoph: so dieses, ja es gibt auf beiden Seiten böse Jungs und gute Jungs.
Christoph: Das finde ich nicht, dass der Film das macht. Ich finde, der Film macht es sich
Christoph: einfach zu einfach zu sagen,
Christoph: ich habe hier eine Heldengeschichte und damit ich irgendwie mir alles offen
Christoph: halte oder mir keiner ans Bein pinkeln kann,
Christoph: sage ich in einem Nebensatz noch, ja, aber alle sind böse, weil Krieg ist immer
Christoph: böse oder weil Bürgerkrieg immer Verrohung hervorbringt. Ich glaube,
Christoph: er macht es sich da einfach zu einfach.
Christoph: Ich glaube nicht, dass er eine rechte Agenda hat.
Jan: Es ist kein rechter Propagandafilm, auf keinen Fall. Und ich stimme dir auch
Jan: zu, er macht es sich zu einfach, das war auch mein Hauptkritikpunkt,
Jan: aber ich glaube auch, er normalisiert.
Jan: Also ich stelle es mir so ein bisschen vor, wie, weiß nicht, wie die, alles gut?
Christoph: Das war der Whisky.
Jan: Wenn du dir anguckst, was für Wörter wir heute in deutscher Tagespolitik wieder
Jan: verwenden, oder so, einfach rechte Parteien, die normalisiert haben. Ja, total eklat.
Christoph: Total länger.
Jan: Ich glaube, ein bisschen so, das ist einer der Filme, die jetzt nicht super
Jan: rechtsradikal sind oder so, aber die halt so einen Diskurs normalisieren von,
Jan: ja, hier sind halt Faschisten und lass uns mal beide Seiten hören oder so.
Jan: Das ist, glaube ich, ein Problem. Also das ist kein rechter Propaganda.
Christoph: Du meinst, weil die Reporter,
Christoph: den Präsidenten nochmal interviewen wollen oder was?
Jan: Nein, nicht unbedingt die Reporter, aber dass der Film dazu keinerlei Stellung
Jan: bezieht, ist eigentlich das Problem. So, das ist da...
Jan: Also das hatten wir aber letztes Mal ausführlich. Ja, total.
Jan: Ich habe einen Kommentar mitgebracht von Jasmin aus der Kult-Pess-Teilung-Gruppe.
Jan: Ich hoffe, ich darf das hier einfach so vorlesen. Aber die fasst das sehr gut
Jan: zusammen, die kann das ja viel besser als ich.
Jan: Und da geht es auch ein bisschen um meinen Konzern mit dem nächsten Film,
Jan: weil ich habe von ihr auch gelernt, dass jetzt Alex Galen schon wieder einen
Jan: Kriegsfilm draußen hat, Warfare, der jetzt gerade anläuft.
Jan: ich habe ein bisschen gekürzt, sie sagt wir müssen uns auch der Frage stellen
Jan: ob er, also der Regisseur,
Jan: durch Extremismus der Mitte ein rechter Filmemacher geworden ist auf der Suche
Jan: nach einer objektiven Perspektive die beide Seiten zeigt, die es immer geben
Jan: muss läuft er verursachend davon und geht stattdessen in den bloßen Moment hinein
Jan: und das finde ich super treffend er befasst sich nicht mit Politik,
Jan: wo es so sehr seine Aufgabe wäre sich mit Politik zu befassen und lässt einfach
Jan: irgendwie alles rein und das finde ich super scheiße und ich glaube das ist
Jan: der Grund, warum ich diesen Film wirklich, also jetzt nicht,
Jan: doch schon scheiße, schon richtig abscheulich finde eigentlich.
Jan: Ich halte das für ein Problem.
Jan: Und ich finde, ich darf, niemand muss da mitgehen oder das nachvollziehen,
Jan: aber ich finde, ich darf diese Stellung beziehen und sagen, ich habe auch verstanden,
Jan: was in dem Film passiert und finde ihn vielleicht gerade deshalb scheiße.
Jan: Also mir hat der nicht genug Moral oder ist mir nicht politisch genug vielleicht.
Jan: Und das ist mein Hauptproblem mit dem Film.
Christoph: Ja.
Jan: Das war jetzt schon wieder lang.
Christoph: Ist doch gut. Ist halt ein kontroverser Film.
Jan: Offenbar, ja?
Stefan: Ja.
Jan: Eigentlich dachte ich ja eben, man sollte ihm gar nicht so viel Raum noch geben,
Jan: aber es lag mir doch irgendwie auf dem Herzen.
Christoph: Doch, ich finde, das muss Raum haben. Gut. Nee. Haben wir alles dazu gesagt?
Jan: Das war zumindest die Antwort, die ich mir hier notiert hatte.
Stefan: Sehr gut, vielen Dank.
Jan: Dann sind wir jetzt wieder in der richtigen Reihenfolge, ja?
Stefan: Was ein Glück. Das beruhigt mich ja dann doch schon ein bisschen.
Stefan: Nee, den Christoph beruhigt es. Mir ist es ja eigentlich, also ich drücke ja
Stefan: immer nur Tasten. Einer von euch zwei hat The Wild Robot geschaut.
Christoph: Jan hat den gesehen, ich will den gern noch sehen.
Jan: Jetzt tut es mir noch mehr leid, dass ich diese Reihenfolge verkackt habe,
Jan: weil jetzt bin ich ja schon wieder dran.
Christoph: Ja, genau. Ist das zu Recht, dass ich den noch sehen will?
Jan: The Wild Robot möchtest du dringend noch sehen.
Christoph: Ich glaube, ich werde weinen, oder?
Jan: Auf jeden Fall. Ich habe auch sehr gemeint. Das ist so krass.
Jan: Das ist ein aktueller Film von Dreamworks von Chris Sanders.
Jan: Das ist der, der den ersten um mal wieder Regisseursnamen zu nennen,
Jan: der den ersten Drachen Sam Leichtgemacht auch gemacht hat zum Beispiel.
Jan: Und ich glaube, von dem war noch irgendwas. Lass mich schauen.
Jan: Lilo & Stitch ist auch von dem.
Christoph: Oh, der ist auch gut.
Jan: Super süßer Film, geiler Animationsziel auch. Es geht halt um Roboter.
Jan: Es geht um einen Roboter, der stürzt auf einer unbelebten Insel ab und da leben halt nur Tiere.
Jan: Und dieser Roboter, der übrigens gesprochen wird von Lupita Nyong'o,
Jan: die ich auch immer mega gerne mag,
Jan: freut sich halt mit den Tieren an, guckt so rum und adoptiert dann mehr versehentlich
Jan: ein kleines Gänsebaby und muss das dann groß ziehen und irgendwie ihm beibringen,
Jan: wie man ein richtiger Gans ist oder so.
Jan: Und das ist... Das klingt grandios! Das ist eine superschöne Idee,
Jan: auch das Ensemble anziehen ist total geil.
Jan: Wir haben einen Fuchs, der von Pedro Pascal gesprochen wird,
Jan: wir haben Bill Nighy, also die alte, erfahrene, ganz.
Jan: Mark Hamill ist auch dabei, also super Voice-Caster auf jeden Fall.
Jan: Also vielleicht, wenn es mit Kindern guckt, natürlich dann nicht auf Englisch,
Jan: nehme ich an, aber es lohnt sich auch, da mal nochmal danach vielleicht selber
Jan: umzuschalten und gucken, wie schön der Voice-Caster ist und da funktioniert.
Christoph: Ist das schon für Kinder?
Jan: Das habe ich mich auch gefragt. Es mutet ja an, ein Kinderfilm zu sein.
Christoph: Ja, nur so hart.
Jan: Oder? Das ist ein Elternfilm. Das ist 100% ein Elternfilm.
Christoph: Ja, genau, so schaust du mir auf.
Jan: Also ich bin mir ganz sicher, Kinder ziehen da auch viel draus.
Jan: Aber so die Themen, die er für mich vor allem anspricht, waren halt sehr, sehr stark.
Jan: Also es fängt an von Verantwortung, die ich halt für dieses Wesen, dieses Kind übernehme.
Jan: Aber auch, ja, da haben wir wieder Nature versus Nurture. Weil sie ist halt keine Gans.
Jan: Also sie ist halt dieser Roboter auch, ja ich bin halt eine Maschine,
Jan: ich kann vielleicht die Gefühle, die ihr habt, nicht auf diese Weise nachführen,
Jan: vielleicht auch deswegen nicht meinem Kind vermitteln oder so.
Jan: Das sind alles sehr erwachsene Themen, die sich auch auf tausend verschiedene
Jan: Weisen lesen lassen, auf Elternschaft allgemein, auf Verantwortung für andere
Jan: irgendwie ummünzen lassen.
Jan: Ich finde es da also klassisch fabelmäßig, sowas erzählt, aber mit Tieren und
Jan: eben hier auch mit einem Roboter.
Jan: Schon in der ersten halben Stunde ging es da richtig ab. Ich habe da sehr geheult.
Jan: Das war ein richtig berührendes Erlebnis und komplett begeistert.
Jan: Ich bin kinderlos. Also ich glaube, dass jemand, der vielleicht selber Teile
Jan: dieser Geschichte durchgemacht hat oder sich daran noch mehr wiederfindet.
Christoph: Kann ganz krass sein, ja.
Jan: Das kann richtig krass sein.
Christoph: Ich glaube, das ist der Heftige. Ja, ich freue mich drauf.
Stefan: Das klingt nach einem Sneakbot-Film, oder?
Jan: Vielleicht ist es ein Sneakbot-Film.
Stefan: Also, dass den vielleicht sogar nochmal jemand von uns vorschlägt oder mitbringt.
Jan: Ich habe in der Amazon 99-Cent-Aktion geliebt. Noch gibt es ihn, glaube ich, nirgendwo.
Jan: Aber Roche Empfehlung hat mich auch echt weggauert. Ich würde ein bisschen abzugeben,
Jan: weil am Ende, also die Geschichte war für mich eigentlich nach einer Stunde erzählt.
Jan: Dann habe ich so Hashtag an der Maus gewackelt und gesehen, da kommt noch eine halbe.
Jan: Und da kam einfach sehr viel. Also spätestens, wenn man denkt,
Jan: es ist eine Kindergeschichte, ist spätestens da vorbei, weil dann haben wir
Jan: vor allem die Passive der Mutter, des Roboters irgendwie.
Jan: Und da passieren noch sehr viele Themen, die ich auch alle gar nicht so sehr
Jan: zusammengebracht habe bei Anfangs und wie sie dann noch die alle Tiere auf der
Jan: Insel vereint für einen gemeinsamen Kampf. Nein, ihr wisst schon, da passiert noch sehr.
Christoph: Sehr viel.
Jan: Was jetzt für mich auf den ersten Blick nicht unbedingt was mit dieser Eltern-Kind-Erzählung
Jan: zu tun hat, die für mich eigentlich so der emotionale Kern war.
Jan: Und ich bin auch nicht sicher, ob der Film alle Fäden, die er auch noch zusammenführt
Jan: am Ende, weil da sehr viel passiert.
Jan: Trotzdem ist auch das voller schöner Moment. Und wir sehen natürlich auch die
Jan: Wiedervereinigung mit dem Kind.
Jan: Also hat schon alles gepasst, aber ich frage mich, ob man am Ende nicht ein
Jan: bisschen das irgendwie straight hätte erzählen können. Das denke ich gerade
Jan: so nach dem ersten Ansehen.
Christoph: Was ich mich frage ist, warum Roboter? Wird da thematisiert Thema Emotionen
Christoph: und kann Emotionen haben und so? Oder...
Jan: Nicht hauptsächlich, aber es kommt schon vor, dass eben dieser Roboter einen
Jan: sehr technischen, technokratischen Zugang zur Welt und Emotionen hat.
Jan: Also kann so Sachen nachahmen von, ja ich habe gesehen, dass in dieser Situation
Jan: gerne gelacht wird oder in dieser gerne geweint oder so. Das ist schon ein Thema.
Jan: Also ich glaube, das Hauptthema ist einfach, dass sie fremdartig ist,
Jan: dass sie nicht zu diesen Tieren gehört.
Jan: Aber ja, du hast auch recht, durch das Roboter-Thema ist eben auch natürlich
Jan: was von Gefühl drin, vor allem, weil halt Roboter keine Kinder bekommen.
Jan: Das heißt, das ganze Programm muss sie sich auch erarbeiten als Roboter.
Jan: Wie zieht man ein Kind groß oder so und lernt er auch von anderen?
Jan: Und das finde ich eigentlich eine schöne Metapher für Leute,
Jan: die zum ersten Mal Eltern werden oder so.
Jan: Also die haben ja auch ohne Roboter zu sein kein perfektes Programming für,
Jan: wie ist man eigentlich Eltern.
Jan: das finde ich eigentlich eine schöne Erzählung das ist also deswegen auch gerade,
Jan: dass es ein Roboter ist mag ich sehr gerne.
Christoph: Das klingt super gut.
Jan: Das ist wirklich toll, das war sehr süß, ganz ganz tolle Animationen auch ganz ganz große Empfehlung.
Stefan: Ich habe hier gerade den Trailer nebenher laufen gehabt ja das sieht sehr schön
Stefan: aus das ist wirklich toll.
Jan: Das ist also auch ein Film ähnlich wie Nickel Boys der zu Recht all sein Lob
Jan: bekommt wirklich wirklich süß, hat mir sehr gut gefallen 8,2.
Stefan: Auf der IMDb wow,
Stefan: Okay.
Jan: Jetzt habe ich ja auf Letterboxd nur umgerechnet 8 von 10 gegeben.
Jan: Jetzt ist ein paar Tage her und ich bin noch mehr am Scherm.
Jan: Vielleicht gehe ich noch ein bisschen hoch.
Jan: Aber das wäre so gerade meine Wertung. Vor allem, weil ich den letzten Akt ein
Jan: bisschen durcheinander fand und der eigentlich für mich jetzt erst mal wenig
Jan: der Geschichte beigetragen hat, der emotionalen Geschichte.
Jan: Vielleicht ändert sich auch das nochmal. Toller Film. Gucken auf jeden Fall.
Jan: Ganz, ganz, ganz, ganz berührend.
Stefan: Jetzt hoffen wir doch mal.
Christoph: Was? Genau, lass mich die Überleitung machen.
Stefan: Okay.
Christoph: Jetzt haben wir nämlich noch einen Film, der nur 7,0 auf IMDb hat und der auch
Christoph: einen Trailer hat, der mich weggehauen hat und wo ich dachte,
Christoph: wow, das ist ein cooler Film, den will ich sehen.
Christoph: Mal gucken, ob der auch das so hält.
Stefan: Wir wissen ja schon, was jetzt kommt.
Christoph: Jan, du hast ihn auch gesehen.
Jan: Ich habe ihn ehrlich Schlecht bewertet für du, ja.
Christoph: Ja, The Northman. Handelt von einem Wikinger-Prinzen,
Christoph: der mit ansehen muss, wie sein Vater von dessen Bruder getötet wird und der
Christoph: dann flüchtet und der nur eine Lebensaufgabe, nee, drei Lebensaufgaben hat,
Christoph: seinen Vater zu rächen, seine Mutter zu befreien, weil die ist nämlich verschleppt
Christoph: worden von dem, von ihrem Schwager und das dritte habe ich vergessen,
Christoph: weil es auch scheißegal ist,
Christoph: ähnlich martialisch maskulinistischer Kackscheiß, ich weiß es nicht ähm,
Christoph: Der Film ist ein ewiges, ich kann es nicht so, Gewichse, ich kann es nicht richtig beschreiben.
Christoph: Es ist so, es ist wahnsinnig düster, es ist unheimlich archaisch.
Christoph: Also die Wikinger werden wie Neandertaler dargestellt oder wie das,
Christoph: was man sich vorstellt, wie Neandertaler waren und es wahrscheinlich auch nicht waren.
Christoph: Es ist absurd archaisch und es ist wahnsinnig langweilig.
Christoph: Jan, möchtest du was dazu beitragen?
Jan: Ja, ich fürchte, wir sind uns da schon wieder einig. Ich glaube,
Jan: ein klassisches Thema ist dieses Framing von Wikingern, was ja also eine reale
Jan: Kultur war oder ganz viele reale Kulturen.
Jan: Und ich bezweifle einfach. Ich bin einfach nicht bereit zu glauben,
Jan: dass die die ganze Zeit nur, dass da die ganze Zeit düster waren.
Christoph: Die die ganze Zeit gebrüllt haben.
Stefan: Oh Gott, was war das denn?
Christoph: Das ist so lächerlich. Die brüllen die ganze Zeit und machen Wölfe nach und
Christoph: dann machen sie ein anderes,
Christoph: kulturales Grunze und es ist so unerreglich.
Jan: Also ja, wenn ich mir so angucke, was die jetzt an zivilisatorischen Errungenschaften
Jan: auch irgendwie erfunden und auf die Beine gestellt haben, glaube ich einfach
Jan: nicht, dass die die ganze Zeit nur gebrüllt haben, sie aufs Maul gegeben haben.
Jan: Und gerade bei so Wikinger-Filmen ist ein Thema, das dann auch immer ganz düster,
Jan: ganz entsättigt, alles Schnee, alles schlimm und alle hassen sich.
Jan: Und das ist eigentlich der Film hier.
Christoph: Ja, aber ich mag das ja normalerweise. Ich mag ja Schlamm- und Lederfilme.
Christoph: Und ich mag ja so unrealistische Fantasy-Wikinger- Geschichten, ja.
Christoph: Ich hab ja Vikings gefeiert. Ich hab Last Kingdom gefeiert. Das ist reine Fantasy.
Christoph: Das ist mir vollkommen klar, ja.
Christoph: Aber das hier ist einfach so drüber, dass es unerträglich wird,
Christoph: weil es halt nur so archaischer Mist ist.
Christoph: Wo die wirklich, du schaust denen eine Viertelstunde quasi unbeleuchtet dabei
Christoph: zu, wie sie in einer dunklen Höhle um ein Feuer schlägt.
Christoph: Tanzen und sich angrunzen. Und das ist nicht überspitzt. Genau das ist es.
Christoph: Wo ich denke, ja, okay, ja, das stimmt, dass die auch Drogen genommen haben, ja.
Christoph: Aber wenn du das darstellen willst, also das, es wird mir schwer zu sagen,
Christoph: Vikings hat das eleganter gemacht, ja.
Christoph: Und die haben es nicht dafür bekannt, dass sie besonders elegant Dinge dargestellt haben. Also, boah.
Jan: Pass auf, jetzt hole ich mal die Kunstfilmkeule raus.
Christoph: Ja, ja, okay.
Jan: Wir haben ja einen echten Robert
Jan: Eggers Film, der nervt mich ja immer auf dieselbe Weise und hier genauso.
Jan: Der ist auch einfach, also dieser Film ist sehr überproduziert eigentlich in dem Sinne.
Jan: Es ist sehr viel so auch so pseudo-historisierend alles in den Dienst für diese
Jan: Stimmung gestellt. Noch dazu läuft er rum und sagt, ja, das ist Hamlet eigentlich.
Jan: Und ganz ehrlich, wenn das hier eine Verfilmung von Hamlet ist,
Jan: dann ist, weiß nicht, Batman wie Superman eine Verfilmung von Much to do but nothing.
Jan: es ist Hamlet, aber nur die Teile wo sich Männer aufs Maul geben,
Jan: also gar nichts, ich sehe auch wenig Mehrwert in diesem Film,
Jan: aber ich weiß auch, dass sehr viele Menschen anders sehen,
Jan: das ist auch okay wenn das Leute anspricht, meine Bilder, so ein bisschen wie
Jan: du gerade bei Nickel Boys formuliert hast vielleicht meine Art von Bildsprache,
Jan: meine Art von Erzählung und auch meine Art von,
Jan: historisierender Fiktion ist es so gar nicht das ist wirklich genau das Gegenteil
Jan: von dem, was ich daran eigentlich sehen möchte deswegen mir hat das auch gar nicht gefallen Nee.
Jan: Ich meine, es gibt etwas in Gut. Kennt ihr Valhalla Rising von Vending Reffen?
Jan: Das ist auch ein sehr sphärischer und gewaltsamer Wikinger-Film und den finde
Jan: ich viel geiler zum Beispiel.
Christoph: Ich habe noch nicht viel Vending Reffen gesehen und fand ihn bisher auch nicht
Christoph: so geil, aber den habe ich noch nicht gesehen.
Jan: Das ist auch, glaube ich, der einzige Film, den ich richtig gern habe,
Jan: aber ich gucke seine Filme gern, weil er auch rotblind ist.
Jan: Also wir haben dieselbe Art der Farbschwäche, das heißt, er macht Filme so,
Jan: wie er sie im Kino sehen will.
Jan: Es gibt so ein paar Cinematografen, ein paar Regisseure, auf die das zutrifft.
Jan: Deswegen gehe ich auch gerne ins Kino für den, weil das immer für mich ein gutes
Jan: Erlebnis ist. Sonst mir im Kino alles zu blass, weil es über den Projektor noch
Jan: mal halt weniger Kontraste gibt.
Jan: Aber wenn ein Greffen-Film funktioniert, immer gut. Ich wollte es doch gar nicht
Jan: ablenken, sondern sagen, wenn ihr einen guten martialischen Wikinger-Film sehen
Jan: wollt, dann vielleicht lieber den als Northman.
Jan: Aber ich weiß auch, der hat seine Fans. Ich glaube, auch das ist einfach wieder
Jan: eine Strömung von Kunstfilmen, die hat ihre Leute. Ich gehöre nicht dazu.
Jan: Ich mochte auch The Witch gar nicht.
Christoph: Aber sind das wirklich Leute, die Kunstfilme mögen, die diesen Film mögen?
Jan: Das ist schon ein Letterboxd-Film. Das ist auch seine Neuverfilmung von Osferatu
Jan: gerade draußen. Ich glaube, das ist auch so, der habe ich jetzt noch nicht gesehen.
Jan: Das ist eine Art von, ja, sehr künstlerisch im Sinne von sehr viel Stilmittel,
Jan: eigentlich, so wie du gerade meinst.
Jan: Sehr, sehr viel reingehauen und sehr viel, ja, so das Repertoire aus der Filmstule auch ausgepackt.
Jan: Und auch da, das kann funktionieren, wenn es was erzählt und wenn du auch als
Jan: Rezipent siehst, dass es dir was erzählt.
Jan: Und hier sehe ich, dass es da ist, aber sehe nicht, wie es einen Mehrwert für die Geschichte hat.
Jan: Und das ist dann, ja, auch wieder auf Rezipentenseite meine Art von Fiktion, ist es halt gar nicht.
Christoph: Ja, und The Witch mochte ich auch nicht. Da gehe ich auch mit.
Christoph: Was schade ist, ja, beides hier Anja Taylor-Joy-Filme.
Jan: Die ich sehr gern mag, die ist super.
Christoph: Ja, ich auch, ich liebe sie, aber ich mag beide Filme nicht, nee, gar nicht.
Jan: Es gibt noch den Lighthouse, den fand ich nicht so schlimm, aber auch,
Jan: weil ich es thematisch irgendwie nett fand. Aber würde ich jetzt auch nicht
Jan: sagen, dass das ein Knallerfilm ist.
Christoph: Ich glaube, ich habe genug Eggers Filme jetzt gesehen.
Jan: Aber Den Nussvergato gucke ich mir noch an, auf jeden Fall. Aber auch mehr,
Jan: weil ich das, wie sagt man, das Sujet, wenn wir schon im Kunstfilm Lexikon unterwegs
Jan: sind, weil ich das sehr schätze.
Christoph: Ja, und gut. Und Nosferatu ist halt dann, ist ja auch schon ein Fantasy-Thema.
Christoph: Da ist es vielleicht dann auch okay, wenn man das dann halt so,
Christoph: überkünstelt und so. Ja, und das darf auch so archaisch sein.
Christoph: Da passt das noch besser als bei einem Wikinger-Film.
Stefan: Ja.
Christoph: Aha, da schnurrt eine Katze, höre ich doch.
Jan: Hat er geschnurrt?
Stefan: Ja.
Jan: Das ist ja süß.
Christoph: Ja, nee, also hat mir überhaupt keinen Spaß gemacht und war auch langweilig.
Jan: Und auch fast zweieinhalb Stunden, ne?
Christoph: Ja.
Stefan: Aber das tu mal so einen Schlamm und Leder so richtig böse ist.
Stefan: Das passiert nicht oft. Also da muss schon.
Christoph: Ich hab schon auch schlecht, ich hab auch schon trashige. Zum Beispiel dieser
Christoph: Friesen Friesen-Schlamm und Leder Proto-Wikinger-Film, den ich mal gesehen hab.
Christoph: Der war halt auch richtig schlecht gemacht und so.
Christoph: Aber selbst der hat mich weniger geärgert wie der hier. Also der hier ist wirklich
Christoph: ärgerlich. Weil es so...
Christoph: Willst du mich verarschen? Was soll jetzt dieses Gegrunze?
Christoph: Warum grunzt du mich jetzt eine Viertelstunde an? Das ist langweilig.
Christoph: Mit seinem Vater zusammen, unerträglich. Mit seinem Vater und Willem Dafoe zusammen.
Jan: Willem Dafoe, auch ein Eggers Klassiker, war ja auch bei Lighthouse.
Stefan: Aber krass besetzt, oder?
Christoph: Ja, ja, der ist krass besetzt. Ja, ja.
Jan: Ethan Hawke.
Christoph: Ja, genau, Ethan Hawke als König, ja.
Jan: Nicole Kidman, natürlich.
Christoph: Ja.
Jan: Da ist auch Björk dabei, ne, in dieser einen.
Christoph: Ja, auch Björk, genau. Es ist wirklich krass besetzt, ja.
Christoph: Ach, diese Björks sind auch völlig sinnlos.
Jan: Da blasen wir wieder mal ins selbe Horn.
Christoph: Ja, völlig.
Jan: Übrigens, dass Wikinger Helme mit Hörnern hatten, ist nicht belegt.
Christoph: Ne, es ist quasi belegt, dass es das nicht gab, oder?
Jan: Ja, also, ja.
Christoph: Es ist quasi Unsinn.
Jan: Es gibt Keltenhelme, es gibt Keltenhelme mit Hörnern, aber auch nicht viel.
Christoph: Ja, aber bei Wikinger, dachte ich, wäre man sich einig mittlerweile, dass das Quatsch ist.
Jan: Ich denke schon. Also ich stecke auch nicht so tief drin, aber es wurden zumindest
Jan: glaube ich keine gefunden.
Jan: Und übrigens Wikinger hatten auch keine Dreadlocks, bevor diese Diskussion anfängt.
Christoph: Ja, da ist so viel, dass man, also Ah.
Jan: Die waren überall für ihr langes, sehr feines und sehr fein gekämmtes und sehr Haar irgendwie.
Christoph: Das auch. Im Gegensatz zu den Sachsen. Ja. Nee, also weg damit.
Jan: Weg damit.
Stefan: Okay.
Stefan: Du hast gerade vom ins gleiche Hornblasen gesprochen. Stoßen, wie auch immer.
Stefan: Wo wir doch gerade in unserer linguistischen Plauderei gelandet sind. Wo kommt das denn her?
Stefan: Das ist natürlich jetzt gemein, ich da einfach direkt...
Jan: Ja, also ich bereite die linguistische Plauderei, eigentlich bereitet ihr die
Jan: hervor. Nein. Ich weiß nicht, worum es heute geht.
Stefan: Sie wurde aber nachbereitet, sagen wir es mal so.
Jan: Genau, ich habe ein kleines Adendo mitgebracht, der Daniel, auch schon mehrfach
Jan: erwähnt, hat noch Anmerkungen mitgebracht in Form einer Sprachanrechte beim Joggen.
Jan: Fand ich auch nett, hat noch ein paar Punkte hinzugefügt, die ich auch noch
Jan: spannend fand, auch gerne nochmal irgendwie hochnehmen möchte.
Christoph: Ich merke gerade, Entschuldigung, ich merke gerade, dass ich die ganze Zeit,
Christoph: Oh, jetzt höre ich ja noch viel besser.
Christoph: Dass ich die ganze Zeit von unserem, wir haben ja vorhin so eine,
Christoph: ein Gezwitscher uns angehört, worüber wir gleich noch reden wollen.
Christoph: Und da hatte ich mir so ein Earbud ins Ohr gesteckt, unter meinem Kopfhörer.
Christoph: Und jetzt habe ich die ganze Zeit gefragt, was stört mich denn da im Ohr so?
Christoph: Ich habe halt die ganze Zeit diesen Earbud noch im Ohr gehabt.
Christoph: Zum Glück nur auf einer Seite. Aber jetzt höre ich viel besser.
Christoph: Jetzt höre ich ja Stereo hier. Das ist ja Wahnsinn.
Stefan: Ganz froh sein, dass dein Handy
Stefan: nicht noch irgendwas abgespielt hat und andere Töne noch gemacht hat.
Christoph: Also, Entschuldigung fürs Derailen.
Jan: Alles gut.
Christoph: Bitte weiter.
Jan: Genau, also es sind ein paar Punkte, ich gehe auch die kurz durch.
Jan: Wir haben ja beim letzten Mal auch, also nee, stopp, erstmal worum ging es?
Jan: Es ging um Autokorrekt und Einfluss auf geschriebene Sprache und Einfluss von
Jan: geschriebener Sprache wiederum und was es so mit uns macht.
Jan: Darüber haben wir gesprochen und Daniel hat nochmal einen Punkt darauf gebracht,
Jan: wo es um die Nutzbarkeit von Technik geht oder die Vorteile eben auch,
Jan: die eben auch für Menschen mit gewissen Behinderungen Beeinträchtigungen da sein können.
Jan: Ich hatte kurz über Dyslexie gesprochen, dass da vielleicht so eine Technik
Jan: wie Autokrekt eine große Errungenschaft ist.
Jan: Und dann hatte ich nochmal aus persönlicher Erfahrung auch erzählt,
Jan: wie, weiß nicht, als jemand mit einer feinmotorischen Störung zum Beispiel die
Jan: Einführung der Tastatur im Schulkontext oder im sonstigen Umfeld einfach total
Jan: die Neuerung war, mit der man auf einmal dabei sein konnte.
Jan: Das ist ein Beispiel, was ich auch ganz spannend finde, dass ich nochmal beleuchte,
Jan: dass eben selbst wenn irgendwie negative Effekte rauskommen können,
Jan: am Ende ist die Technik nur die Technik.
Jan: Und wir können sie uns auch nutzbar machen, um Menschen total zu helfen,
Jan: auch für Inklusion zu sorgen.
Jan: Und wenn du halt mit dem Tablet tippen kannst, können auf einmal ganz viele
Jan: Leute, die da sonst nicht fähig wären, an dem selben Schulunterricht teilzunehmen
Jan: oder so, einfach unfassbar, können das machen.
Stefan: Fand ich so ein gutes Beispiel.
Jan: Total spannend, ja, mega gutes Beispiel. Ich glaube, da sind wir uns noch gar
Jan: nicht klar, was diese Technik oder zumindest diese Art der Technik,
Jan: die jetzt natürlich etabliert ist, auch noch helfen könnte. Also auf jeden Fall,
Jan: das fand ich einen wichtigen Punkt.
Jan: Ich gucke in meine Liste. Dann hat er auch schön, das fand ich auch sehr gut,
Jan: nochmal hervorgebracht, dass der Grad der Literarisierung, also der Schriftlichkeit,
Jan: heute so hoch ist wie noch nie.
Jan: Und das hängt natürlich auch damit zusammen, dass jeder ein Handy in der Hand
Jan: hat und jeder immer tippt. so, also wenn ich mir noch.
Christoph: Weiß nicht Was heißt der Grad der Literarisierung, das heißt wie viele Leute schreiben können?
Jan: Wie viele Leute schreiben können, wie viele Leute lesen und schreiben können
Jan: so, das finde ich total wichtig, weil man denkt noch so zurück, ich weiß noch,
Jan: so Geschichten von meinem Opa die erzählt hat, seine erste Firma wo er gearbeitet
Jan: hat oder so, das waren dann halt Handwerker,
Jan: und nicht jeder von denen konnte lesen und schreiben oder nur eins von beiden,
Jan: das heißt es gab eine Sekretärin, die das alles machen musste oder so und heute
Jan: ist es viel denkbarer, auch durch unseren Grad der technischen Literacy dass
Jan: zum Beispiel der Maurer seine Rechnung selber schreibt. Oder so,
Jan: ne? Das ist ganz normal eigentlich.
Christoph: Aber das ist ja lustig, dass das nicht damit entspricht, was so an Vorurteil kursiert, gell?
Jan: Überhaupt nicht.
Christoph: Die können ja alle gar nicht mehr schreiben. Genau, ja. Lustig,
Christoph: gell? Genau das Gegenteil.
Jan: Das war ja auch ein guter Punkt. Auch wieder ein Beispiel für,
Jan: da bringt es total was Positives.
Jan: Jetzt haben wir heute einen zivilisatorischen Stand von Literarisierung,
Jan: den wir vorher noch nicht hatten. Das finde ich auch total spannend.
Jan: Und hat natürlich das zu tun, dass wir früh auch schon Technik,
Jan: Schrift und Schreiben ausgesetzt sind. Das finde ich einen guten Punkt.
Stefan: Ja, und man muss es halt noch viel mehr für normale alltägliche Kommunikation.
Jan: Genau, die ganze Zeit.
Stefan: Also dieses in die Kneipe gehen machst du heute halt auf, weiß ich nicht,
Stefan: Discord oder so, wo du halt schreiben musst. Muss man bei Discord schreiben? Ich habe keine Ahnung.
Jan: Man kann bei Discord schreiben.
Stefan: Ja, genau, aber wenn du da mit machen willst in deinem Maurer Talk,
Stefan: dann musst du halt auch da reinschreiben können.
Christoph: Obwohl, also da habe ich dir ein Interesse. Dabei muss ich gestehen.
Christoph: Das war ja bei uns auch, als Corona losging und bei unseren Cocktailfreunden,
Christoph: wo man sich dann zum Trinken irgendwie in irgendeinem Chat verabredet hat.
Christoph: Das ist, keine Ahnung, ist mir zu abstrakt.
Stefan: Nee, ich meine auch nicht zum Trinken, sondern um gewisse Themen zu diskutieren,
Stefan: die nur dort diskutiert werden.
Stefan: Also keine Ahnung. Ich weiß jetzt nicht, wir werfen wir jetzt auch alle Maurer
Stefan: gemeinerweise unter dem Bus, aber in jedem Bereich wird es ja auch gewisse Themen geben,
Stefan: die Verbesserungen an der Technik bringen, die man irgendwie erfahren muss.
Stefan: Und wenn man sich da mit Leuten austauschen kann,
Stefan: Wenn es dann eben nur schriftlich ist, hilft es auf jeden Fall,
Stefan: Menschen zu motivieren.
Jan: Ich glaube, dass wir viel früher auch Teil von Chats, von Gruppen,
Jan: von WhatsApp oder so sind.
Jan: Das kann natürlich, kann man sagen, alles schlimm, weil dieses ständige Online-Sein
Jan: ist eine andere Diskussion. Aber positiv ist, Leute fangen an zu schreiben und zwar früh und sicher.
Jan: So, das ist also sicher im Sinne von, ich werde verstanden auf der anderen Seite.
Jan: Und das ist also, ich kann auch an meine eigene Biografie denken oder so.
Jan: Ich habe, weiß nicht, sehr schnell sehr viel Englisch gelernt,
Jan: weil ich halt, boah, das Gate auf dem PC nur auf Englisch hatte oder so.
Jan: Und ich habe sehr viel mehr auch das gelernt oder benutzt, als ich dann halt
Jan: Zugang zum Internet hatte.
Jan: Und wir hatten dann halt ihr Zählchats und weiß nicht. Dann war man halt auf
Jan: Englisch unterwegs oder so. Und das ist ein Beispiel.
Jan: Also klar. Und ähnlich vielleicht hier.
Stefan: Ja, du hast ja in der Ibelin-Folge auch erzählt, dass du Dänisch gelernt hast
Stefan: durchs Zocken sozusagen.
Jan: Oder zumindest ein bisschen behalten hab.
Stefan: Ja.
Jan: Ich habe jetzt gemerkt, ich habe sehr viel weniger Dänisch noch im Repertoire, als ich gerne hätte.
Jan: Was habe ich, irgendeinen Film auf Dänisch geguckt und war so,
Jan: ah, da brauche ich jetzt schon, also Untertitel wären schon was und dann muss ich ab und zu pausieren.
Jan: Das geht einem leider auch verloren, anderes Thema.
Christoph: Ja, ich finde es aber, dann Untertitel in der Sprache auch drunter zu machen, finde ich okay.
Jan: Ich hasse es, wenn es dann nur Deutsche gibt, weil da muss man immer so,
Jan: habe ich das richtig gehört, aber auf den Kopf rückübersetzen.
Christoph: Das ist indiskutabel.
Jan: Das bringt einen total raus aus der Sprache, die man eigentlich lernen will,
Jan: wenn man ständig in die eigene Sprache rückübersetzt.
Christoph: Ja, nee, nee, wenn dann die Sprache selbst, aber gerade bei einer Sprache wie
Christoph: Dänisch finde ich das durchaus legitim.
Jan: Ich habe noch so ein paar ungelesene dänische Romane hier, wo ich immer dachte,
Jan: also die sind schon lange auf dem Stapel, irgendwann lese ich die noch.
Christoph: Ich habe hier noch von Salman Rush die satanischen Verse auf Norwegisch. Vielen Dank.
Christoph: Das ist natürlich großer Quatsch.
Jan: Es gab eine Zeit in meinem Leben, da war ich erstmal schon mal stärker drin
Jan: im Lesen. Ich habe auch schon wirklich dicke Wälzer auf Dänisch gelesen.
Jan: Aber so inzwischen ist schon das 120 Seiten Heftchen ein Vorhaben,
Jan: dass ich so richtig, okay, wenn ich mal Urlaub habe und mich nochmal richtig reinwälze.
Jan: Mal gucken. Also es geht ein bisschen verloren leider. Ich war mal sehr viel
Jan: fließender in der Sprache.
Christoph: Ich bin halt so ein fauler Leser, das ist echt wirklich schlimm.
Jan: Das kommt dazu. Ich lese mal weniger.
Christoph: Ja, aber man muss natürlich irgendwie, um fließend zu bleiben,
Christoph: muss man natürlich in der Praxis auch. Das ist schon klar.
Jan: Man kann ja nicht immer das Präsens nicht benutzen.
Christoph: Dann werde ich hier bald wieder einen norwegischen Film vorschlagen müssen. Das hilft nichts.
Christoph: Hatten wir ja neulich erst.
Jan: Ich habe noch zwei Daniel-Punkte.
Stefan: Ja, dann mach erst mal.
Jan: Wo sind sie denn hier?
Christoph: Den hatte ich nicht vorgeschlagen. Von dem hatte ich erzählt, diesen Kriegsfilm.
Jan: Dann ist heute die Chance.
Stefan: Nee, hat er schon geguckt.
Jan: Hat er schon.
Christoph: Was hat Daniel noch?
Jan: Eine witzige Anmerkung fand ich noch und da habe ich mich auch ertappt gefühlt.
Jan: Ich glaube, er glaubt, wir überhöhen manchmal Autokorrektur ein bisschen,
Jan: weil man im Alltag sieht, dass sie oft auch echt quatschig ist und eben nicht
Jan: so grammatisch reagiert, wie man gerne möchte. Und das stimmt.
Jan: Ja, das stimmt total. Das ist oft auch sehr, sehr mies und man braucht eine
Jan: eigene neue Kompetenz, um sie selber wieder zu korrigieren. Das ist wahr.
Christoph: Absolut.
Jan: Also da geht es nicht nur um meinen Freund Kamel, der entweder Kamel oder Kamin
Jan: hieß, jahrelang bei allen, sondern auch oft, dass dann doch nicht die richtige
Jan: Syntax verlangt wird und die Autokolle denkt, sie hätte das Muster erkannt und
Jan: hat es aber nicht. Das ist auch wirklich furchtbar.
Jan: Das ist noch ein langer Weg, den wir gehen müssen.
Christoph: Da macht mich BeReal fertig.
Christoph: Also BeReal macht mich ja in seiner schlechten Programmierung häufig fertig.
Christoph: Aber bei einer Sache, die sie einfach nicht können, was mich wahnsinnig macht,
Christoph: ist, du schreibst einen Kommentar.
Christoph: Und dann willst du nochmal durchscrollen, ob du einen Fehler gemacht hast.
Christoph: Und du hast ja immer Fehler gemacht, weil es sind ja immer Autokorrekturfehler drin.
Christoph: Und dann drückt man, oder will man auf diesen, dahin navigieren,
Christoph: auf das Wort, was man falsch gemacht hat, und tippt irgendwie einen halben Millimeter
Christoph: neben deinem Kommentar oder so.
Christoph: Und dann geht das aus dem Kommentar raus und er merkt sich das aber nicht.
Christoph: Wenn du wieder reingehst, ist es weg und du kannst von neuen losschreiben.
Jan: Da ist einiges los. Haben die einfach nicht mit ihrem Erfolg gerechnet oder
Jan: so? Das ist so komisch. Da ist jede Woche was Neues kaputt.
Christoph: Ja, genau. Wäre das Konzept nicht so gut.
Jan: Wäre man da schon längst weg.
Christoph: Genau, bei WhatsApp, wenn du aus dem Chat rausgehst und wieder zurückgehst,
Christoph: ist immer noch da, was du geschrieben hattest.
Stefan: Außer wenn du ein Foto einfügst. Wenn du anfängst zu tippen,
Stefan: dann sagst du, ach nee, ich will ein Foto reinfügen.
Stefan: Dann gehst du in die Foto-App, sagst, hier teilen nach WhatsApp und dann fängst
Stefan: du wieder von vorne an zu tippen.
Jan: Wenn du dann abbrichst.
Stefan: Ist auch alles weg.
Christoph: Aber bei Be Real ist es wirklich eine Katastrophe. Also einen Millimeter daneben
Christoph: geklickt und du kannst einen neuen anfangen.
Jan: Und es gibt halt viele so Krankheiten. Ich bin wirklich, ich kenne auch wenige
Jan: Apps, denen ich das verzeihen würde eigentlich. Ich benutze ja immer noch BeReal,
Jan: einfach weil es so nett ist.
Christoph: Ja, das stimmt.
Jan: Okay, dann geht das wieder los. Und diese Kleinigkeit, jetzt ist 17 Mal dieselbe
Jan: Werbung hintereinander.
Christoph: Hä, Werbung habe ich?
Jan: Dann hast du noch nicht aktualisiert. Das ist ganz schlimm, so Werbung,
Jan: die aussieht, als wäre es ein nativer BeReal-Content.
Jan: Und dann ist es oft so 17 Mal dieselbe, wirklich.
Christoph: Okay, habe ich noch recht. Und wie ist denn das, dieses, was ich neulich mal
Christoph: gemacht habe, dieses, wo du so kleines, wie so ein Video schickst beim BeReal.
Christoph: Das habe ich dann wieder ausgestellt. Wie kann ich das wieder anstellen?
Jan: Keine Ahnung. Ich habe es auch sofort ausgemacht und will es nie wieder sehen.
Christoph: Aber manchmal will man es ja auch. Aber das Problem ist, dann bleibt es ja für
Christoph: den und dann machst du die nächsten fünf Reels, die du machst,
Christoph: willst du es gar nicht machen und machst es dann aus Versehen.
Christoph: Ja, es ist alles nicht so gut.
Jan: Letzter Daniel-Punkt, und das ist auch eine kleine Anmerkung,
Jan: die so ein bisschen in die Zukunft geht, dessen, was wir noch erwarten.
Jan: Und zweiter gemeint, es gibt ja noch so andere Techniken, die gerade sehr wichtig
Jan: sind und sehr den Gebrauch verändern. Da hat er von Speech to Text eigentlich,
Jan: dass er manchmal bei der Arbeit offenbar Kommentare liest, die eingesprochen
Jan: wurden und Probleme dabei hat, die zu entschlüsseln, weil die halt oft nicht
Jan: ganz das richtig verstehen, vor allem keine Satzzeichen haben.
Jan: Ich glaube, das wird nochmal ein Problem.
Jan: Da haben wir direkt die nächste Kulturtechnik, die wir irgendwie zähmen lernen müssen.
Jan: Und die möglicherweise auch nochmal unser Verhältnis zu Satzzeichen ändert. Ich freue mich drauf.
Christoph: Du meinst, dass also eine Tendenz besteht, dass dann Satzzeichen wegfallen in der Sprache?
Jan: Also ist das Internet ja eh schon. Also wir schreiben ja sehr viel weniger Satzzeichen.
Jan: Wir benutzen jetzt manchmal Emojis statt Punkten.
Jan: Oder statt, ja, Satzzeichen eigentlich.
Jan: Aber wenn du bei WhatsApp schreibst, machst du halt nie einen Punkt am Ende.
Jan: Außer du schreibst zwei Sätze in einer Nachricht.
Jan: und Kommas machst du, wenn du halt so hochintellektueller bist oder so.
Jan: Weißt du, und Großschreibung ist ja auch ein Thema. Also ich glaube,
Jan: natürlich ist das jetzt laut, dass es noch ein bisschen im Du steht.
Stefan: Schreibst du bei Du und Dich immer noch groß bei WhatsApp?
Christoph: Ich korrigiere meine WhatsApps noch, bevor ich sie wegschicke.
Jan: Pass auf, das finde ich auch spannend. Es gibt ja so Menschen,
Jan: mit denen ist man auf einem Register, da schreibt man einfach immer,
Jan: da schreibt man nachlässig und das hat sich irgendwie etabliert,
Jan: wenn wir ein Fan zusammen sind, schreiben wir nachlässig. So mit meiner Mitwohnerin zum Beispiel.
Jan: Und dann gehe ich manchmal bewusst zurück und korrigiere die Großschreibung,
Jan: die automatische auf Kleinschreibung, weil mein Register im Chat mit dieser
Jan: Person ist, ich schreibe hier klein.
Jan: Das ist was ich meine. Also dann ergeben sich auch neue Register.
Christoph: Was heißt denn Register?
Jan: Ja, eine Sprachstufe oder eine, also ja, eine synchrone Sprachstufe,
Jan: die es unterscheidet im Gebrauch.
Jan: Zum Beispiel spreche ich im Vorstellungsgespräch anders als auf der Arbeit und
Jan: dann nochmal anders als hier mit euch gerade. Das sind so Register.
Jan: Und oft unterscheiden die sich erheblich. Im Schriftlichen gibt es sowas auch.
Jan: Ich schreibe ganz anders einen Fachtext auch im Vokablas, ich benutze,
Jan: als ich einen Roman schreibe und den schreibe ich anders, als ich einen WhatsApp an euch schreibe.
Christoph: Also ich lese gerade unsere WhatsApps und ich muss sagen...
Jan: Da benutze ich Großschreibung zum Beispiel. Und ich weiß gar nicht, woran das liegt.
Christoph: Auch mit manchen Leuten.
Jan: Die sehr nahe stehen, benutze ich Großschreibung.
Christoph: Das Einzige, was ich hier an meinem kritisieren könnte, was ich schreibe,
Christoph: dass ich manchmal das Subjekt weglasse.
Christoph: Aber sonst ist das schon Hand und Fuß, was ich da schreibe.
Jan: Aber du machst sogar immer Punkte. Du schreibst wie so ein...
Christoph: Ja, ja. Ich mache Punkte, ich mache Kommas.
Jan: Boomer.
Christoph: Ich wollte es gerade sagen. Ich scrolliere gerade durch.
Jan: Es ist mir nie aufgefallen, aber du machst immer Punkte. Das ist aufregend. Stefan und ich nicht.
Jan: Macht der Bob Punkte? Der macht Punkte.
Christoph: Hast du ja schon gesehen, Komma, Jan, Punkt. Also ich mache Kommas und Punkte.
Jan: Also Kommas mache ich auch meistens im Chat, weil sie halt...
Christoph: Stefan macht auch Punkte.
Stefan: Ich mache auch Punkte.
Jan: Jetzt muss ich auch Punkte machen.
Christoph: Ja, du bist halt kein Chen Ex. Das kann schon sein.
Jan: Ich wusste nicht, dass in diesem Chat die Regel ist, Punkte zu setzen.
Christoph: Weißt du? Ja, aber wie du gerade sagst.
Jan: Stefan, setzt du immer drei Punkte.
Stefan: Das mache ich gerne, ja, das stimmt.
Christoph: Ich wusste nicht, dass ich in verschiedenen Chats verschiedene,
Christoph: wie hast du es genannt, Register haben kann. Ich schreibe immer so.
Christoph: Scheißegal, mit wem ich schreibe. Ich schreibe immer Punkte,
Christoph: ich schreibe immer Kommas, ich schreibe immer Kurs.
Jan: Kleine.
Stefan: Gerade bei Leuten, die einem so einfach so Text hinkotzen.
Stefan: Weißt du, so drei Gedanken hintereinander, zwei Fragen dabei, weiß ich nicht,
Stefan: einfach hintereinander weggetippt. Ohne Punkt, Komma, kein Absatz, kein Nichts.
Stefan: Da schreibe ich trotzdem ganz hier mit Punkt, mit Komma, mit Fragezeichen.
Christoph: Und auch gar nicht kritisieren. Die können das gern so schreiben.
Stefan: Ich möchte, dass es denen einfach fällt, meinen Text zu verstehen.
Stefan: Deswegen gebe ich mir da ein bisschen Mühe.
Jan: Ja genau, aber das ist eine Sache. Aber der Punkt ist schon eine Generationfrage.
Jan: Die meisten Leute würden ihn sogar besser verstehen, wenn du statt Punkt einen
Jan: Stimmungsmarker wie ein Emoji reinsetzt.
Jan: Weil das ist auch ein Satzzeichen, aber das ist eins, mit dem du sogar besser
Jan: verstanden wirst schriftlich. Also kann das Argument nicht sein,
Jan: du willst verstanden werden.
Jan: Weißt du, was ich meine? Also klar, natürlich, das ist der Grund,
Jan: warum ich nach wie vor, wenn sie wichtig sind Kommas setzt, damit man einfach
Jan: den Sinn des Satzes versteht.
Jan: Aber sowas wie der Punkt am Ende ist eigentlich dafür überhaupt nicht notwendig.
Jan: Weil das Ende der Nachricht ja schon markiert, dass das jetzt Ende ist.
Christoph: Aber die Emoji, ja, wir machen schon nicht so viele Emojis, das stimmt.
Jan: Das ist auch ein Altersding. Ich mache auch weniger Emojis als meinen Studierenden,
Jan: so auf jeden Fall. Und das übrigens, also eine Anekdote dazu noch,
Jan: das finde ich auch spannend.
Jan: Ich habe ja jetzt lange, also fünf Jahre lang Studienberatung gemacht und am
Jan: Anfang kam da immer niemand oder niemand wollte auch diese Angebote,
Jan: die wir haben, wahrnehmen.
Jan: So, und da hat sich herausgestellt, später, ja, ja, fuck, ich wusste mein ganzes
Jan: Studium nicht, wie ich dieses Modul belege oder so, habe mich aber nicht getraut
Jan: zu fragen. So, keine Ahnung.
Jan: Das hat sich extrem geändert, sobald ich Studienberatung per Telegram angeboten
Jan: habe zum Beispiel, weil es einfach für die Leute eine viel komfortablere Gesprächssituation war.
Jan: Auch ein Telefonat, verstehe ich auch, kann super unangenehm sein,
Jan: aber in der Sprachnachricht, die du mir einfach per Telegram schickst,
Jan: kannst du deinen Flow, deine Geschwindigkeit, kannst du auch nochmal zurücknehmen,
Jan: nochmal neu anfangen und alles
Jan: sagen, was du willst und einfach abschicken oder auch nicht abschicken.
Jan: Ihr wisst, was ich meine. Und auf einmal kamen viel mehr Leute zur Studienberatung.
Jan: Also ich glaube, es gibt doch einfach auch da verschiedene Register und es hilft
Jan: auch, sich einem Register von den Leuten, mit denen man reden möchte,
Jan: anzunähern logischerweise.
Jan: Also das ist auch der Grund, warum man, ja, jemand, der gerade Deutsch lernt,
Jan: nicht mit Fachbegriffen und irgendwelchen
Jan: Vokabeln, die man selber kaum versteht, überfrachtet oder so.
Jan: Das ist einfach, man wechselt logischerweise. Also wenn man im Dialektgebiet
Jan: ist, sagt man andere Begriffe, als wenn man in der Standardsprache schreibt oder so.
Jan: Und ich glaube, da unterschätzen wir auch, ich würde es nicht sagen,
Jan: wir unterschätzen die Macht der Emojis.
Jan: Aber es hilft auch, sich da auch im Register irgendwie anzunehmen.
Jan: Weil ich glaube, wenn du immer groß schreibst, immer Punkte machst und da gegenüber
Jan: ist vielleicht aus einer anderen Generation und schreibt konsequent klein und
Jan: macht Emojis, dann ist zumindest ein Ungleichgewicht da.
Jan: Also ich will nicht sagen, jede Person fühlt sich dann weniger verstanden von
Jan: dir. Aber gut, ich will auch nicht raten, mach mehr Emojis, weil dann...
Christoph: Ja, aber ich sehe hier zum Beispiel eine Nachricht.
Jan: Es tat sich erst recht, als jemand das nicht versteht, ja.
Christoph: Ich sehe hier in unserem Chat eine Nachricht vom Stefan.
Christoph: Wo er vier Emojis insgesamt macht.
Stefan: Was ich?
Christoph: Die setzt aber halt hinter die Sätze, hinter die Punkte. Also es ist einfach
Christoph: ein Kommentar zu diesem Satz, aber der Satz steht für sich mit Punkt.
Jan: Das ist ja auch untersucht. Also Emojis, also früher hat man auch so,
Jan: benutzt man alles mögliche, hat ein Haus-Emoji für das Wort Haus.
Jan: Und so werden Emojis dann nicht verwendet. Emojis sind ja keine Sprache.
Jan: Emojis sind Satzzeichen. Sie kommen genau da, wo Satzzeichen eigentlich sonst
Jan: hinkommen und machen auch das.
Jan: Also ein Fragezeichen markiert, dass es eine Frage ist. ein Ausrufzeichen markiert, dass es dringlich ist.
Jan: Und genauso kann ein Totenkopf-Emoji symbolisieren, dass es nicht ernst gemeint
Jan: ist. Oder von mir aus der Lach-Emoji.
Christoph: Okay, so habe ich das nie gesehen. Ich habe mich schon nie so gesehen.
Jan: Dass das ein Zeichen ist. Das ist ein Marker, der sagt, also da gibt es,
Jan: ich habe es jetzt nicht zur Hand, es gab für die englische Sprache eine Untersuchung,
Jan: dass Emojis da gesetzt werden, wo in anderen schriftlichen Formaten Punkte stehen
Jan: oder Ausrufzeichen oder Fragezeichen.
Christoph: Ja, ich sehe, dass du das machst.
Jan: Oder auch Kommas manchmal. Das war eine Untersuchung, so wird es gemacht.
Jan: Ich mache es intuitiv oftmals genauso. Ich glaube, auf Deutsch ist es genauso valide.
Jan: Auch die meisten deutschen Emoji-Verwender innen benutzen Emojis auch so. Und das ist ja.
Christoph: Also, es wird so gemacht. Ja, vielleicht von eurer Generation wird das so gemacht.
Christoph: Ich habe das Gefühl, von unserer wird das nicht so gemacht.
Jan: Aber Stefan macht das auch hier.
Stefan: Ich mach das auch.
Christoph: Nee, Stefan macht das nur ganz, Stefan macht in der Regel einen Punkt und setzt
Christoph: dahinter das Emoji, um auszudrücken, wie das Gefühl ist. Also, ja.
Jan: Aber das ist ja das.
Christoph: Jaja, das ist das. Das ist ein Satzzeichen. aber das ist nicht ein Satzzeichen,
Christoph: was das andere Satzzeichen ersetzt.
Christoph: Weil du hast ja gerade gesagt, das ist ein Satzzeichen, was dann an die Stelle
Christoph: gesetzt wird, wo normalerweise der Punkt gesetzt wird.
Jan: Ja, aber das ist ja egal. Du kannst auch ein Fragezeichen und ein Ausrufezeichen
Jan: zusammen machen. Das ist ja trotzdem noch beides Satzzeichen.
Jan: Also das ist der Punkt auch da.
Christoph: Aber das ist doch ein Riesenunterschied, findest du nicht?
Jan: Schon, aber in der Praxis glaube ich nicht so. Also am Ende könntest du den
Jan: Punkt auch weglassen für die Information und trotzdem wird die Stimmung ja von
Jan: dem, also so wie ein Punkt und ein Ausrufezeichen oder ein Punkt und ein Fragezeichen zu machen ist.
Jan: Also Sinn gibt es glaube ich nicht dazu.
Jan: Ich setze ja auch Punkte. Ich setze ja Punkte, wenn ich zwei Sätze in der selben
Jan: Nachricht schreibe zum Beispiel. Da ist es klar.
Jan: Aber der Punkt am Ende von so einer Nachricht, ob der da ist oder nicht,
Jan: spielt, glaube ich, keine Rolle.
Jan: Ich wusste ja, wie gesagt, gerade nicht mal, wer von euch sie macht.
Christoph: Ich glaube, der Unterschied ist der, wie wir das Emoji sehen.
Christoph: Wir sehen das Emoji eher als so, wir geben diesem Satz noch eine zusätzliche Information mit.
Christoph: Also noch ein, wir setzen noch ein Zeichen, was noch eine Information hat.
Christoph: Aber der Satz wird dadurch nicht irgendwie beeinträchtigt oder verletzt oder irgendwie, ja, und,
Christoph: Du setzt das Emoji ja über den Punkt drüber.
Christoph: Sagst so, okay, statt Punkt mache ich ein Satzzeichen, was noch mehr Informationen hat.
Jan: Okay, pass auf, zwei Anmerkungen dazu. Erstens ist es eine Analysefrage.
Jan: Ob ich das jetzt bewusst so mache, ist ja eigentlich erstmal egal.
Jan: Also es kommt halt so an, dass der Satz noch eine Info hat.
Jan: Zweite Anmerkung, wir reden hier über den Punkt. Und der ist ja relativ neutral.
Jan: Aber ich würde zum Beispiel auch niemals das Fragezeichen weglassen,
Jan: auch wenn ich ein Emoji danach setze. zum Beispiel, ich habe hier diese Nachricht,
Jan: bleibt das so? Fragezeichen explodierender Kopf-Emoji.
Jan: Da mache ich beides. Und genau so kann ich halt auch mehrere Emojis setzen.
Jan: Ich glaube, das ist, ja, ob man jetzt den Punkt setzt oder nicht,
Jan: ist, glaube ich, deshalb so wenig eine Frage, weil der Punkt oft so neutral
Jan: ist, weil er halt immer einen Satz beendet, im Normalfall.
Christoph: Ja, aber das ist interessant für mich, weil ich das bisher nie so verstanden
Christoph: habe, dass, also du schreibst hier zum Beispiel meine allerletzte Sitzung an
Christoph: der Uni Würzburg, weinendes Emoji.
Christoph: wäre nie auf die Idee gekommen, dass dieses Emoji den Punkt ersetzt.
Christoph: Ich hätte immer gedacht, okay, du schreibst diesen Satz und lässt den Punkt
Christoph: weg, weil der für dich nicht relevant ist, weil er egal ist und dann kommt noch ein Emoji.
Jan: Das ist eine akademische Frage. Das ist ja eigentlich egal.
Christoph: Ja, natürlich. Deswegen sind wir noch hier, um akademische Fragen zu stellen, oder?
Jan: Es verändert den Sinn, glaube ich, gar nicht. Also ich könnte den Punkt ersetzen
Jan: und es wäre komplett dasselbe.
Christoph: Ja, aber du tust es nicht.
Jan: Also ich glaube, genau, dass ich den Punkt hier ersetze.
Christoph: Du tust es nicht aus Faulheit nicht, sondern du tust es deswegen nicht,
Christoph: weil der weil das Emoji den Punkt ersetzt, oder?
Jan: Nee, weil ich lasse ja auch Punkte einfach so weg am Ende einer Nachricht.
Jan: Ich glaube, ich habe einfach schon vor Jahren für mich entschieden,
Jan: ich mache da keine Punkte.
Jan: Genau, weil ein Ausführungszeichen würde ich nicht weglassen oder ein Fragezeichen,
Jan: weil es eine Information hat.
Jan: Da könnte ich eventuell Emoji stattdessen setzen, müsste aber nicht welches,
Jan: weil das hat schon eine Funktion.
Jan: Also ich glaube, das ist, ja, Ob jetzt der Punkt da ist, das ist nochmal eine andere Frage.
Christoph: Aber du lässt immer nur den letzten Punkt weg, oder was?
Jan: Ja, wenn ich mehrere Sätze in einer Nachricht mache, was ich eh stilistisch
Jan: selten mache, dann muss ich das ja irgendwie trennen. Dann mache ich auch einen Punkt.
Jan: Einfach zur Verständlichkeit. Aber am Ende einer Nachricht ist das schon der
Jan: Nachrichtenumbruch, der Markierer des Satzendes.
Jan: Da brauche ich für mich jetzt nichts. Das ist auch meine, weiß nicht,
Jan: Faulheit oder einfach meine Gewohnheit.
Jan: Das mache ich auch, glaube ich, in keinen Chats anders. Selbst so,
Jan: weiß nicht, im professionellen Kontext, bei der Arbeit, weiß nicht.
Jan: Nee, da setzt sich auch keine Punkte in die Teams-Nachrichten.
Christoph: Es ist aber auch was, was ich selten mache, dass ich in einem Chat immer Enter drücke.
Christoph: Also ich schreibe normalerweise das, was ich schreiben will und dann schicke
Christoph: ich es weg, weil die Gefahr sonst ja besteht, dass der andere schon antwortet
Christoph: und ich wollte aber eigentlich meinen Gedanken.
Jan: Oder du überflutest ihn mit Tipps und Benachrichtungen.
Christoph: Ja, genau.
Jan: In meinem Leben gibt es Anwendungsfälle für beides. Ich mache lange Nachrichten,
Jan: mache aber auch viele kleine.
Jan: Also ich glaube, wenn es einzelne Gedanken sind, die nichts miteinander zu tun
Jan: haben, dann mache ich gerne so zwei kleine.
Christoph: Oder so.
Jan: Aber wie du sagst, wenn ich einen längeren wichtigen Gedanken verfasse,
Jan: dann würde ich auch da Punkte setzen und eine lange Nachricht machen.
Jan: Vielleicht sogar mit so Zeilenumbrüchen. Oder so.
Christoph: Hm, spannend.
Jan: Emoji ist halt Satzzeichen, ja.
Christoph: Das war mir noch nie so bewusst. interessant, ja.
Jan: Jetzt scroll ich hier durch unseren Chat und gucke, wer da benutzt.
Christoph: Aber es ist tatsächlich ziemlich konsequent, wie wir das alle machen.
Jan: Ja, stimmt. Jeder hat seinen Stil.
Christoph: Ja, ja, schon. Und man merkt da schon, also man merkt da den Generationenunterschied.
Christoph: Oder ich führe es darauf zurück.
Jan: Ja, wie gesagt, ich habe ja auch immer versucht, wie gesagt,
Jan: meinen Studierenden anzunähern oder so, aber trotzdem merken die halt,
Jan: ich bin uralt auch. Also es geht ja genauso nächste Generation weiter.
Christoph: Ja, klar.
Jan: Nach dieser Blamage mit dem Roffelkopter war es eh zu spät.
Christoph: Das war keine Blamage, das habe ich sehr gefeiert.
Jan: Und den Film Inception kannten die auch nicht. Also natürlich merken die auch,
Jan: auch wenn wir Telegram, wenn wir auf Telegram Studienberatung machen,
Jan: selbst wenn wir auf Telegram Studienberatung machen, dann habe ich mich das
Jan: irgendwie dem Medium angenähert.
Jan: Trotzdem merken die halt, ich schreibe wie ein Millennial.
Jan: Und es ist dann halt auch so, die wissen ja auch, ich bin dann 15 Jahre älter, das ist dann auch okay.
Jan: Aber ich glaube, die Generationsunterschiede gibt es immer und das ist dann
Jan: auch einfach so. Man ist auch eher peinlich, wenn ihr jetzt versucht,
Jan: so besonders gen-sig zu sprechen wahrscheinlich.
Christoph: Ja, klar. Obwohl man das natürlich dann auch schon wieder als ...
Christoph: Ja, als Betrollung im Endeffekt ja auch machen kann.
Stefan: Das fanden wir auch früher nicht lustig, wenn die das mit uns gemacht haben.
Stefan: Kannst du dich noch erinnern, als deine Eltern zum ersten Mal geil gesagt haben?
Christoph: Das haben meine Eltern noch nie gesagt.
Christoph: Mein Vater ist ja nicht mal Boomer, von daher, nein.
Jan: Ich glaube, also was man immer, was gut ist, ist glaube ich ein Verständnis
Jan: dafür zu haben, wo man selber seine Eigenheiten hat.
Jan: Also man muss es gar nicht verlassen, seine Komfortzone, aber ich weiß,
Jan: dass ich so bin, wie ich bin, weil ich benutze manchmal die beiden Dächer noch
Jan: als Zeichen. Wisst ihr, was ich meine?
Jan: Ich glaube, peinlich sind dann nur die Situationen, wo man es halt nicht weiß.
Jan: Wie mit dem Roffelkopf, wo ich dachte, die hat diese, wie heißt denn das Symbol?
Jan: Ja, genau, so zwei davon für Grins oder was auch immer.
Jan: Das habe ich mir auch abgewöhnt, genau.
Stefan: Das hat mein Cousin immer gemacht, der ist zehn Jahre jünger als ich.
Stefan: Das hat mich jedes Mal irritiert. Was will der da? Was will der mir sagen?
Jan: Die habe ich mir abgewöhnt, aber zum Beispiel das so ein Roffelkopter war,
Jan: so ein Ding, da habe ich halt nicht gewusst, dass es mein Alter ist und deswegen
Jan: empfinde ich das als peinlich.
Jan: Aber oft ist halt auch, also ob ich jetzt Großbuchstabe im Chat mache oder ob
Jan: ich eine NE schreibe statt NH, ist glaube ich auch in der Studienberatung nicht
Jan: mehr so wichtig, darum geht es auch gar nicht.
Christoph: Das ist spannend, ja.
Stefan: Spannend, das finde ich ja Megaspannend.
Christoph: Ja, jetzt sind wir bei der Generationenfrage angelangt.
Jan: Mal wieder.
Stefan: Ich habe gerade von meiner Gattin eine Nachricht gekriegt, ganz ohne Emojis. Ich weiß noch nicht.
Stefan: Sie hat mir geschrieben, ich habe aus Versehen die Badezimmer-Zwischentür aus den Angeln gehoben.
Jan: Oh Gott, ich habe keine Ahnung.
Stefan: Was da rum passiert ist.
Christoph: Und eine Frau zerlegt das Haus.
Stefan: Nur als Info. Kein Satz. Kein Smiley.
Jan: Und da wird auch der Smiley.
Christoph: Da wäre ein Smiley gut.
Jan: Wenn du einen Totenkopf dahinter willst, dann wirst du Bescheid. Oder so dieser...
Stefan: Diese dicke, aufgepumpte Arm. So stark, ich habe deine Tür aus dem Angeln gerissen.
Jan: Oder dieser Panische, der so oben ganz grau-blau anläuft und so panisch guckt.
Jan: Weißt du, wenn es der ist, würde ich mal aufgedacht haben.
Christoph: Der schreit. Ja, von dem Mund gibt es doch, gell?
Jan: Nee, ich meine den ohne, der jetzt nicht die Hände dazu hat,
Jan: sondern einfach so... Also der schreit nicht, sondern ist so,
Jan: oh Gott, Panik irgendwie. Ich weiß nicht.
Stefan: Aber der Satz nur als Info, ich denke, das ist mehr als Information und ich repariere es sofort.
Christoph: Die Frage, ob du sofort hochkommen sollst und sie noch mit der Tür da steht.
Christoph: Dann hätte sie nicht geschrieben.
Jan: Dann hätte sie geschrieben, aber ohne B. Wisst ihr, wisst ihr,
Jan: was mein neuer Lieblings-Emoji ist? Auf den habe ich lange gewartet, auf dessen Einführung.
Jan: Ich wusste es gar nicht. Ich wusste nicht, dass ich ihn im Leben brauche,
Jan: aber ich benutze ihn jetzt immer.
Christoph: Nee.
Jan: Ich schicke ihn euch und ihr könnt ihn beschreiben.
Stefan: Ach ey, das ist eine super Idee.
Jan: Das ist mein neuer Favorit eigentlich.
Christoph: Das ist so einer, der...
Stefan: Offener Mund und wackelnder Kopf oder sowas.
Christoph: Der Schwingungen ausgesetzt ist.
Jan: Genau, der sich so schüttelt. Zusammen auch mit dem hier, der so zerfließt. Also ich glaube...
Christoph: Ja, bei dem weiß ich immer nicht, ob der zerfließt oder ob der die Hand so auf
Christoph: die, auf den Arm gelegt hat. Ich kann es nicht richtig sehen.
Jan: Der zerfließt, guck dir mal den Mund an, das zerfließt alles.
Jan: Das sind meine neuen beiden Überraschungshitze.
Christoph: Für mich hat es so, der liegt so auf der Hand.
Stefan: Ich finde das ja immer schön, wenn man so Textnachrichten kriegt,
Stefan: während man gerade Podcast hört und der einem sowas dann vorliest und dann dieses Emoji beschreibt,
Stefan: da geht es mir ganz oft so, dass ich dann langsam verstehe, was eigentlich ursprünglich
Stefan: mit diesem Emoji gemeint ist, das ich immer in einem ganz anderen Zusammenhang benutze. Und ja.
Christoph: Ja, das stimmt, das geht häufig vor.
Stefan: Ein Gesicht mit Tränen in den Augen, das sehr lacht. Ah ja, okay, gut.
Jan: Da saßen wir im Auto und ich glaube, also die Fahrerin hat gerade ein Telefonat
Jan: entgegengenommen und die Text-to-Speech-Sache vom Auto hat dann halt vorgelesen,
Jan: wer anruft oder wer Nachricht geschickt hat.
Jan: So Anruf von Vorname Flaschengeist nicht binär. Was?
Christoph: Sehr gut.
Stefan: Du hast doch gerade das Sack McGregor-Symbol geschickt.
Christoph: Ja, ich weiß nicht, das verstehe ich nicht. Was soll denn das?
Stefan: Sich verkleiden. Sag Mark Reagon war ein Computerspiel in den 80ern,
Stefan: ausgehenden 80ern, Anfang 90er.
Christoph: Bin ich wohl zu jung.
Stefan: Ja, das ist so Manic Mansion und da eine Ecke.
Jan: Das Emoji ist das mit der falschen Nase, der falschen Brille und dem falschen
Jan: Bart. Oder zumindest deutet es das an, so zu sein, ne?
Christoph: Ja, genau.
Stefan: Da musst du dich auch mal so verkleiden in diesem Computer. Für mich ist das
Stefan: hart codiert mit diesem Spiel.
Christoph: Was gibt es denn für absurde Emojis?
Jan: Jetzt haben wir es losgedreht.
Christoph: Auch hier so ein Sauna-Emoji. Was ist denn das für ein Quatsch?
Stefan: Ich finde es immer schön, wenn man neue Emojis entdeckt. Ich habe neulich...
Jan: Das kommt neu dazu.
Stefan: Der Typ nimmt zwei Hände in die Luft und so. Ich habe keine Ahnung.
Stefan: Und das benutze ich jetzt auch immer öfter.
Jan: Es gab früher diesen Twitter-Account, der hat täglich oder stündlich,
Jan: keine Ahnung sogar, hat er den Emoji gepostet, der am wenigsten verwendet wurde
Jan: an dem Tag auf Twitter oder so.
Jan: Und da war, es war immer so ein Kopf von Kopf. Es war ganz lange so,
Jan: wirklich hunderte Tage in Folge die Seilbahn.
Jan: Da habe ich ab und zu wirklich so hinter den Random Tweet noch die Seilbahn
Jan: gesetzt, weil ich die Seilbahn nach vorne bringe heute.
Jan: Dann dieses, weiß ich nicht, dieses 1, 2, 3, 4 oder ABCD, diese Symboltabellen
Jan: waren dann auch ganz lange das Gegenteil von Spitzenreitern.
Jan: Das fand ich immer geil. Was sind die am wenigsten benutzten Emojis?
Christoph: Aber die wenigsten benutzen, aber benutzten. Also nicht unbenutzten.
Jan: Ob da auch welche mit Null, also weißt du, an einem Tag auf Twitter wird ja
Jan: alles mal benutzt, sogar die Seilbahn.
Christoph: Auf jeden Fall.
Stefan: Irgendwo geht immer jemand Skifahren.
Jan: Ja.
Stefan: Sehr schön.
Jan: Gucken wir uns alle hier die besten Emojis an.
Stefan: Das ist nicht ganz Podcast Gold.
Christoph: Podcast Gold.
Jan: Das ist mir so Podcast Bronze.
Stefan: Oh.
Jan: Von Gold und Bronze habe ich erst vor kurzem gelernt, dass verschiedene Töne
Jan: sind. Ich bin ja rotblind. Ich habe einen rotblinden Freund.
Jan: Die meisten sind ja grünblind, die Farben. Mit denen kann ich mich auch irgendwie
Jan: solidarisieren. aber ich kenne nur eine weitere Person außer meinem Vater, die auch rotblind ist.
Jan: Das ist immer total geil, weil wir treffen uns dann immer so,
Jan: um uns den heißesten rotblinden Gossip auszutauschen. Also,
Jan: ich habe ihm zum Beispiel gesagt, dass ich erfahren habe, von Becky glaube ich
Jan: auch, dass Gold und Bronze verschiedene Töne sind.
Jan: Ich dachte immer, das eine glänzt und ist deswegen das wertvolle.
Jan: Und er war so, nee, das ist ja krass. Dann hat er mir aber zurückerzählt.
Jan: Du warst davon ausgegangen.
Christoph: Dass Medaillen bei Olympia zwei davon die gleiche Farbe haben.
Jan: Ja, aber eine glänzt von den beiden halt. Das ist die wertvolle.
Jan: Das hat schon Sinn ergeben.
Christoph: Geil.
Jan: Es kommt noch krasser. Er hat mir zurückerzählt, dass es braune Steine gibt.
Jan: Das hat für mich eine Welt umgeworfen, weil für mich war immer,
Jan: in meinem Kopf war, seit ich Kind bin und gelernt habe, dass ich nicht alles
Jan: Farbe sehe wie die meisten Leute, war mir klar, grau ist die Farbe für Mineralien,
Jan: für Metalle und so weiter.
Jan: Braun ist die Farbe für Holz und Erde und für Belebtes. Also deswegen bin ich
Jan: auch so gut darin zu masken. Ich kann sagen, Asphalt ist auf jeden Fall grau.
Jan: Also Leute fragen da immer, welche Farbe hat der Tisch, welche Farbe hat das?
Jan: Da kann ich immer, ich gewinne das immer, weil ich weiß, Metalle sind fast immer
Jan: grau, Silber und Hölzer sind fast immer irgendwie braun.
Jan: Damit bin ich mein Leben lang irgendwie durchgekommen und jetzt sagt der Mann
Jan: mir, es gibt braune Steine.
Jan: Der hat mir gesagt, es gibt braune Wüsten. So hat man gesagt,
Jan: dieses Ding in Australien sei braun oder rot.
Christoph: Hä, wie dachtest du denn, dass Wüsten sind?
Jan: Das ist nicht der Punkt, jedenfalls.
Stefan: Unbelebt, also grau.
Jan: Nee, passt. Ja, okay. Ich wusste schon mal, die sind irgendwie beige.
Jan: Es gibt so einen Sandton. Sand ist irgendwie auf dem braunen Spektrum von mir aus.
Jan: Aber dass die wirklich so rot sein sollen, so braun-rot, hätte ich im Leben nicht gedacht.
Jan: Wie heißt das Ding in Australien? Hat er mir gesagt, sei rot.
Christoph: IS Rock.
Jan: Genau, jedenfalls mit dieser Info bin ich dann, als ich neulich meinen Vater
Jan: besucht habe, so hin. Sag mal, hör mal, ich muss dir was erzählen.
Jan: die Wüste ist rot. Die Wüste ist rot.
Christoph: Das ist so geil. Was ein geiles Sprich.
Jan: Aber offenbar nicht jede Wüste, habe ich auch gelernt. Die meisten dann offenbar
Jan: nicht, also dass sie nicht grau sind, sondern braun, war mir von mir aus,
Jan: oder beige, ocker, ich weiß es nicht, war mir von mir aus klar,
Jan: aber rote Wüsten sind nicht komplett wild. Komplett.
Christoph: Ja, gibt es aber auch.
Jan: Gibt es offenbar auch, ja. Die Wüste ist rot, Leute, ich habe das zuerst gehört.
Christoph: Ja, der Stefan und ich haben ja in Kroatien bodenkundliche Untersuchungen gemacht in Tererose.
Christoph: Also in einem Boden, der quasi eines Namens rot ist.
Jan: Es gibt doch auch Aachenrote Erde. Gibt es da auch echte Rote Erde oder heißt das nur so?
Christoph: Aachenrot?
Jan: Aachenrote Erde.
Christoph: Ist es dieses giftige Zeug? Ich glaube dieses extrem giftige Zeug,
Christoph: oder? Aber das ist jetzt dünnes Eis, weiß ich jetzt nicht so genau.
Jan: Ich kenne nur den Bahnhof, der so heißt, ich weiß nichts darüber.
Christoph: Nee, aber da haben wir die ganze Zeit in rotem Tonstein herumgewühlt oder herumgebohrt.
Christoph: Also gibt es ja, kann ich bezeugen.
Jan: Krass. Gibt es da noch mehr wilde Farben oder hat es sich damit?
Christoph: Da sind wir Bodenkund. Gibt es lila eher? Ja, natürlich. Also lila wird nicht
Christoph: genannt. Es wird violett genannt.
Christoph: Aber, ja, ja, das ist ja die Bodenkunde, das ist ja ein wichtiger Teil in der
Christoph: Bodenkunde, nämlich den Farben von Boden zu beschreiben und die meisten,
Christoph: Leute, also meine Frau in der Regel, sagen halt, ja, es ist halt braun und ich
Christoph: sage, nee, nee, nee, das ist violettstichig,
Christoph: fahlgrünbraun oder sowas, ja, also völlig absurde Kombination von,
Christoph: Farben.
Christoph: wo natürlich auch nicht alles erlaubt ist. Also du hast nur eine Stichik, also einen,
Christoph: eine Färbung, also eine, wie nennt man das? Habe ich jetzt vergessen, wie das heißt.
Christoph: Also eins, um die Tendenz anzuzeigen und dann eine Hauptfarbe und eine Farbe,
Christoph: die praktisch da noch reingemischt ist.
Christoph: Also kannst du zum Beispiel Graubraun sagen und dann noch Rötlich-Graubraun.
Christoph: Das ist erlaubt. Das ist also in erster Linie braun.
Christoph: Das ist in erster Linie braun, aber schon auch mit ziemlich viel Grau und so ein Stich Rot.
Jan: Grünlich-Blau ist Braun-Grün-Grau.
Stefan: Würde ich das sehen können oder müsstest du mir das beschreiben?
Christoph: Ich bin der Meinung, man kann das sehen.
Jan: Okay, würde ich das sehen können?
Christoph: Nein, ich glaube, der Stefan auch schon nicht. Aber immer, wenn ich halt mit
Christoph: Nicht-Bodenkund unterwegs bin, schütteln die halt immer nur den Kopf und sagen
Christoph: so, wo ist das denn violettstichig?
Christoph: Aber ich beschreibe das häufig, also auch in meinen Gutachten schreibe ich dann
Christoph: eben violettstichig fahlbraun oder fahlockerbraun.
Jan: Ich habe jetzt hier übrigens auf den zweiten Whisky gewechselt und da fällt
Jan: mir ein, da ist das ja auch wichtig, wenn man so auch beim Weintasting oder
Jan: so die Farbe beschreibt.
Jan: Ich bin ja lange damit durchgekommen. Ich bin ja, also ich habe ja früher sogar
Jan: professionell Whisky-Tastings angeboten und ich bin immer damit durchgekommen,
Jan: dass ich halt wusste, das kommt aus dem Fass, das muss die braune Variante des
Jan: selben Tons sein. Das heißt, diese ganzen...
Jan: Man kann schon viel blenden, wenn ich jetzt sage, ja, das ist aber...
Stefan: Whisky ist aber was lustig.
Christoph: Aber du siehst doch bei dem Whisky, dass der irgendeine Farbe hat,
Christoph: oder? Der sieht doch nicht klar aus. Der sieht halt vielleicht brau aus.
Jan: Nein, ich sehe ja alle Farben. Ich sehe es nur bis, also okay,
Jan: stellt euch alle Farben nebeneinander vor, alle Töne und dann könnt ihr quasi
Jan: einen Regler ziehen, entweder ganz hell oder ganz dunkel oder ganz matt,
Jan: ganz wenig beleuchtet, so ihr wisst, was ich meine, ja.
Jan: Und dann in euren Augen fallen so schwarz-grau und blau, fallen das erste zusammen,
Jan: wenn sie ganz dunkel sind oder ganz soft.
Jan: Das ist meine so dunkelblau und schwarz haben die Leute Probleme.
Jan: Und für mich kommt halt direkt danach rot und grün oder halt braun und grün oder sowas.
Christoph: Aber du siehst ja die Sättigung. Also bei einem Whisky, da siehst du ja,
Christoph: dass das nicht klar ist. Du siehst ja, dass es irgendwie gesättigt ist.
Jan: Ich beschreibe immer die Sättigung und nehme dann aus meinem Repertoire nicht
Jan: den passenden Beige- oder Graubegriff, sondern den passenden Braunbegriff.
Jan: Ich kann auch mal, davon haben die Hörer jetzt wieder nichts,
Jan: aber ich kann auch mal ein Foto machen mit so einem Simulator, wie ich Whisky sehe.
Stefan: Ah, stimmt, das hast du schon mal gemacht.
Christoph: Unbedingt. Bei Whisky noch nicht, aber ja, schick.
Jan: Genau, das heißt auch da, ich habe das Vokablar. Wie gesagt,
Jan: wenn ich Asphalt sehe, weiß ich safe grau.
Jan: Wenn ich einen Holzboden wie hier sehe, weiß ich, der hat nicht dieselbe Farbe
Jan: wie Asphalt, obwohl es für mich sehr ähnlich aussieht.
Christoph: Also ich werde mal, wenn ich jetzt besonders, also die meisten Böden,
Christoph: die ich so sehe, sind halt tatsächlich ziemlich braun.
Christoph: Aber ich werde mal, wenn ich verschiedene braunen Töne hier an Böden habe.
Stefan: Gerade wenn du meinen violetten Boden siehst.
Christoph: Genau, wenn ich mal violett habe, habe ich nicht so selten. Dann werde ich mal
Christoph: was mitbringen und dann werde ich mal gucken, ob du da irgendwas drauf sehen kannst.
Christoph: Und ob das für dich alles grau ist oder gleich ist. Ich bin gespannt.
Stefan: Ja, das würde mich interessieren.
Jan: Sehr, sehr spannend.
Christoph: Und genau so dich betreffend, Stefan, ob du da einen Unterschied siehst. Ja, geil.
Stefan: Ich bin mir da nicht so sicher. Also wenn ich, wenn ich.
Christoph: Gerade so bei euch im Würzburger Raum gibt es so violette Böden,
Christoph: so violettstichige wenigstens.
Jan: Weil ich auch gelernt habe, also ich kann es wie gesagt nur von außen betrachten,
Jan: aber violett ist auch eine Streitfarbe.
Jan: Also viele sehen auch oder würden das grau nennen oder irgendwie anders nennen.
Christoph: Echt grau?
Jan: Ja, ja. Ich glaube, das ist oder ja bläulich oft, also Violett ist einfach eine
Jan: wenig gut definierte Farbe.
Jan: Jetzt muss ich zum krönen Abschluss noch sagen, dass...
Jan: Steffen, du kannst es hier, du schaffst das.
Christoph: Ich bin sicher, dass du es sehen kannst.
Stefan: Ich bin gespannt.
Christoph: Ja, würde ich auch.
Jan: Wir sind auch in der linguistischen Plauderei, oder?
Christoph: Ja, total. Wir sind in der Plauderei.
Jan: Auch in der linguistischen Plauderei. Und damit ihr auch noch mal lachen könnt,
Jan: muss ich sagen, jetzt demnächst, in den nächsten Wochen, Monaten erscheint ein
Jan: langer Aufsatz von mir und einer Kollegin zu Farbwörtern, an denen wir zusammengearbeitet
Jan: haben. Also da bin ich auch...
Christoph: Super.
Jan: Es geht um indogermanische Farbwörter und deren Herkunft.
Jan: Ich glaube, da bin ich jetzt auch eher mit dem wissenschaftlichen Auge von draußen,
Jan: als dass ich wirklich Karben sehe.
Christoph: Ja, aber ich habe ja noch nicht viel von dieser Arbeit gehört oder so.
Christoph: Aber was ich von dir bereits gehört habe...
Christoph: Ist das nicht ganz abwegig, weil da geht es doch darum, dass bestimmte,
Christoph: also das, was wir selbstverständlich am Farbspektrum haben, ist ja gar nicht
Christoph: so selbstverständlich, wenn ich das richtig verstanden habe,
Christoph: korrigiere mich, wenn es anders ist,
Christoph: sondern es gab zu bestimmten Zeiten, gab es bestimmte Farben in der Sprache gar nicht,
Christoph: das ist ja, das betrifft ja schon irgendwie dann auch deine Wahrnehmung, oder?
Jan: Auf jeden Fall. Also ja, okay, das ist ein großes Fass jetzt,
Jan: dann machen wir das auch noch auf.
Christoph: Ja, dann machen wir es auch.
Jan: Komm. Du musst erstmal gar nicht in der Zeit zurück. Man hat immer so gesagt,
Jan: ja, also man hat es oft benutzt, um so einen Primitivismus auch zu machen von
Jan: ja, nicht mal Farben, die alten Griechen so, weißt du schon?
Jan: Aber tatsächlich müssen wir gar nicht so weit zurück, wir können auch einfach
Jan: jetzt gucken. Also es gibt verschiedene Farbtypen und wie man den Farbkreis
Jan: so unter sich aufteilt auf der Welt.
Jan: Unsers mit so den, sage ich mal, sechs Grundfarben ist sehr geläufig.
Jan: Aber genauso auch häufig auf der Welt sind sogenannte Blühensprachen oder Gru auf Englisch.
Jan: Das sind die, die für Grün und Blau ein Spektrum haben.
Jan: Ein bekannter Vertreter ist Japanisch zum Beispiel. Klar ist da auch oft aufgeweicht,
Jan: die kriegen nochmal neue Begriffe oder so.
Jan: Aber es ist so das grundlegende Farbspektrum, macht da halt keinen Unterschied
Jan: zwischen Grün und Blau. Das heißt, was wir uns so als...
Christoph: Hä, nochmal, Moment. Was? Wie? Die machen keinen Unterschied zwischen Grün und Blau?
Jan: Das ist für die dieselbe Farbe, ja. Und natürlich sehen die trotzdem die Farben.
Jan: Es sind halt verschiedene Töne von diesem Ton, den die so nennen.
Jan: Und das kann sich in der Geschichte von Sprachen unterscheiden,
Jan: aber eben auch in verschiedenen Sprachen.
Jan: So, oder weiß nicht. Ich mache ja sehr viel Keltisch, da haben wir ganz andere
Jan: Aufteilungen des Farbspektrums.
Jan: Wir haben ganz viele Farben, aber die entsprechen halt unseren überhaupt gar nicht.
Jan: Die Sonne weiß, das Gras ist blau manchmal. Das sind einfach andere Aufteilungen
Jan: des selben Spektrums. Die haben einfach andere Wörter dafür.
Jan: Und oft kommen die halt, beginnen diese Spektren historisch gesehen bei nur
Jan: zwei Farben oder nur drei Farben und bauen sich dann auf.
Jan: Das heißt nicht, dass ein ein System mit vielen Farbwörtern immer besser ist.
Jan: Es gibt auch ganz viele, weißt du, einige slavische Sprachen machen das,
Jan: was wir Blau nennen, als zwei verschiedene Farben. Das ist auch ganz normal.
Jan: Das kommt vor. Also es gibt jede mögliche Kombination und Rekombination auch.
Jan: Wobei vielleicht nicht jede. Es gibt Farbe, die sind häufiger als andere.
Jan: Es gibt zum Beispiel auch, also als griechisches Beispiel, die machen keinen
Jan: Unterschied zwischen Gelb und Grün. Oder haben wir nicht gemacht.
Jan: Das ist auch sehr häufig auf der Welt. Nicht so häufig wie Grün und Blau.
Christoph: Ich habe das Problem mit meiner Frau
Christoph: mit Türkis immer. Wir sind uns da nie einig, ob es Grün oder Blau ist.
Jan: Ja, das ist auch so eine Farbe, die ist relativ rezent dazugekommen.
Jan: und auch verschiedene Dialekte ordnen die verschieden ein, nennen die auch verschieden.
Jan: So, und gerade lila ist deswegen auch eine Streitfrage, weil das für viele Lilatöne
Jan: fallen, für manche deutsche Dialekte, für manche SprecherInnen,
Jan: fallen in blau, manche in rot.
Jan: So, das ist auch ganz normal.
Stefan: Oh, krass.
Christoph: Für mich in rot.
Jan: Das klassische Beispiel ist ein, ist das Blaukraut oder der Rotkohl.
Jan: Ich meine, der ändert ja auch seine Farbe, wenn man ihn kocht und so weiter.
Jan: Das heißt, man könnte auch einfach nach dem Zustand benennen.
Jan: Aber auch über die Farbe, die er so im Glas hat, sind sich die Leute ja nicht einig.
Jan: Nehmt einfach mal so eine Packung rote Beete auch und sagt, ist die rot oder
Jan: blau oder lila, da kriegst du ganz verschiedene Antworten.
Jan: Das heißt, ein Farbsprach, wir stellen uns das immer so vor,
Jan: es gibt kein absolutes Farbensehen oder kein absolutes Farbenbeschreiben.
Jan: Das mit dem Sehen ist nochmal eine andere Sache, weil natürlich sehen Leute,
Jan: die kein Grün haben in ihrer Sprache, sehen natürlich Grün, aber sie nennen es halt anders.
Jan: Gelb zum Beispiel oder Dunkelgelb oder Pflanzengelb.
Christoph: Du musst ja Farben zusammenfassen und dann kannst du es ja anders zusammenfassen, bestimmte Farben.
Jan: Genau, also es gibt diese Untersuchung auch, dass man versucht wird,
Jan: mit einer möglichst objektiven Skala versucht wird, in Sprachen das abzufragen,
Jan: was die haben, aber im Prinzip können die es trotzdem alle sehen.
Jan: Also das wieder, das sind wir bei der Sapir-Borff-Hypothese,
Jan: dass die Sprache in diesem Fall so stark einfach, das machen wir jetzt nicht
Jan: auf, das bringe ich mal in einer anderen mit, dann müssen wir den Film Arrival noch besprechen dafür.
Jan: Aber grundsätzlich die Idee, also wie hängen Sprache und Denken zusammen und
Jan: in welche Richtung geht diese Beeinflussung.
Jan: Und ich glaube, ganz, ganz oft
Jan: hat Sprache sehr viel weniger Einfluss auf unser Denken, als wir denken.
Jan: Weil auch Sprachen, die kein Plural haben, können sechs Sachen erkennen und abzählen.
Jan: Auch Sprachen, die kein Wort für Zahlen über 20 haben, können 21 von 22 Objekten
Jan: unterscheiden. Und genauso ist es auch bei Farben.
Jan: Du kannst ja auch verschiedene Rottöne unterscheiden und hast ja vielleicht
Jan: kein einzelnes Wort für die oder musst du dann eins ausdenken.
Jan: Das ist einfach ein ganz natürlicher Prozess.
Jan: Und Farbsysteme auf der Welt unterscheiden sich. Wie immer ist die Vielfalt
Jan: das Schöne. Und wie immer gibt es einen prototypisch europäisch-kolonialistischen
Jan: Fall, der halt irgendwie als der Stand etabliert ist.
Jan: Das ist unser Farbkreis, den wir halt so... Und deswegen denken wir immer,
Jan: das sei universell, ist es aber nicht. Das ist eigentlich...
Jan: Also in jedem Sprachphänomen ist es auch so.
Jan: Nicht jede Sprache hat dieses Ding und nicht jede Sprache hat irgendwas,
Jan: was wir in unserer Sprache haben.
Jan: Das heißt, es gibt ganz viele verschiedene Töne oder Weisen,
Jan: Und nicht mal alle Sprachen auf der Welt haben auch Farben.
Jan: Und darum geht es auch in einem Aufsatz. Wir vertreten zum Beispiel,
Jan: dass Proto-Indo-Germanisch keine Farben hatte und noch keine Farben hatte.
Jan: Und es gibt heute Sprachen.
Christoph: Gar keine Farben. Die haben nicht nur Farbe beschrieben.
Jan: Genau, es gibt so Sprachen. Also es gibt heute noch einige davon.
Jan: Interessanterweise werden die oft in Wüstenregionen gesprochen.
Jan: Es gibt zum Beispiel in Australien ein paar davon. Walberry heißt eine,
Jan: die wir auch als Beispiel haben.
Jan: Und das ist mit am besten untersucht von Sprachen, die wir Glanzsprachen nennen.
Jan: Die haben eben kein Farbsystem, sondern machen nach ganz verschiedenen Kriterien.
Jan: Das kann ein Schimmer sein, ein Glanz, die Oberfläche, die Beschaffenheit der
Jan: Oberfläche, vor allem die Reflexionseigenschaften.
Jan: Aber eben auch, wie stark hebt sich etwas vom Hintergrund ab?
Jan: Also es gibt diese, sind das Birken, die so rot sind und so weiße Sprichrenklungen haben?
Jan: Aber die Bäume, das ist das, was ich meine. Birken sind weiß mit schwarz,
Jan: glaube ich. Für mich sieht das ähnlich aus.
Jan: Und zum Beispiel, das sind dann so einzelne Farbbegriffe. Standing out on a
Jan: white background oder so.
Jan: Dass du quasi, wie sehr hebst dich ab. Zum Beispiel Leute, dieselbe Farbe haben
Jan: dann Leute, die in der Ferne stehen, aber weiße Kleidung anhaben und so.
Jan: Das wäre dann selbe Farbbegriff.
Jan: Oder ganz oft, so weiß ich nicht, ganz oft spielen da Muster eine Rolle oder
Jan: eben die Beschaffenheit der Oberfläche.
Jan: Also Plastik hat immer dieselbe Farbe, egal welche Farbe es für uns hat in solchen Sprachen zum Beispiel.
Jan: Für glatt und künstlich. Das ist auch ein System. Das ist relativ selten, aber trotzdem üblich.
Jan: Heute noch gesprochene Sprachen haben das. Das ist jetzt nicht altertümlich.
Jan: Das ist eine ganz normale Sache und Variation auf der Welt.
Jan: Und was wir eben im Aufsatz machen, ist zu sagen, okay, inzwischen kennen wir diese Sprachen.
Jan: Seit den 70ern sind diese kleinen Sprachen gut beschrieben und können wir nicht
Jan: eigentlich das System, das rekonstruierte System des Proto-Indo-Germanischen
Jan: auf dieses System mappen?
Jan: Und ich glaube, das können wir. Das ist so das, was wir versuchen.
Jan: Und ich glaube, das klappt ganz gut.
Christoph: Aber wenn du sagst, dass es in Australien so ist, dann schließt sich ja der
Christoph: Kreis und wir kommen zum Schluss, dass der Airstruck doch nicht rot ist.
Jan: Also, naja, es gibt ja entsetzlich viele Sprachen in Australien.
Jan: Für viele ist der Rot, für viele ist der, weiß nicht, welche Farbe der im Walbiri hat.
Christoph: Es war ein bisschen verallgemeinert. Ich gebe es zu.
Jan: Ja, aber das ist, also, genau. Ja, also, ich finde, es hilft zumindest immer,
Jan: sich darüber Gedanken zu machen, welche Konzepte bringen wir auch mit in eine
Jan: fremde Kultur, eine fremde Sprache.
Jan: Es gibt nicht immer ein Pronomen für diese und jene Person. Es gibt nicht immer eine Vergangenheit.
Christoph: In der du erzählen kannst. Es ist eben absurd und,
Christoph: Leute außerhalb deines Fachs mindblowing oder egal, wie viel konstruiert ist
Christoph: in unserem Leben, in unserem Wahrnehmen und in unserer Sprache.
Christoph: Also das ist absolut nicht verstehbar für uns Äußere, was alles konstruiert ist. Irre.
Jan: Aber wenn man es weiß, hilft es halt. Es gibt auch kaum sprachliche Universalien in dem Fall.
Jan: Ich denke immer an die kolonialen Grammatik auch lange noch,
Jan: die sich so ganz stark an der lateinischen Grammatiktradition orientieren und
Jan: dann halt eine Sprache treffen irgendwo in Südamerika, in Afrika,
Jan: wo sie halt waren und da gibt es so grammatische Beschreibungen und da steht da, ja,
Jan: der Akkusativ lautet so, der Nominativ so, der Applativ, der Genitiv,
Jan: der Dativ, weiß nicht, da sind die Fälle da aufgelistet und das Wort ist aber immer gleich.
Jan: Und dann merkst du, okay, vielleicht hat diese Sprache einfach kein Kasus-System.
Jan: Oder markiert es irgendwie nicht am Wort oder irgendwie anders.
Jan: Aber du bist halt so geprimed durch das, was wir halt als Grammatik kennengelernt
Jan: haben, vor allem aus Latein, aber eben auch aus der lateinisch geprägten Beschreibung
Jan: unserer westlichen europäischen Sprachen, zentraleuropäischen Sprachen vor allem,
Jan: dass du halt gar nicht bereit bist, darüber hinaus zu schauen,
Jan: dass es vielleicht was anderes gibt.
Jan: Und ich finde, das merkt man in so frühen Grammatiken oft sehr stark.
Christoph: Aber da musst du doch gar nicht über den Ozean gehen. Da musst du doch nur hier in Europa oder in Asien.
Jan: Ich meine, wenn wir hier von unseren Sprachen reden, dann meinen wir immer die
Jan: 20 großen Kolonialsprachen, von denen die meisten in Europa sitzen halt.
Jan: Genau die sind gemeint. Aber auch in Europa, wie wenig analysierbar ein Schottisch-Gälisch
Jan: in so typischen Grammatiktheorien ist oder was heißt typischen alten.
Jan: Chomsky beißt sich an Schottisch-Gälisch die Zähne aus.
Christoph: Ja, obwohl das ja noch Indogermanisch ist.
Jan: Obwohl es Indogermanisch und sogar verwandt ist.
Christoph: Du kannst ja hier in Europa aus dem Indogermanischen rausgehen und dann bist du völlig lost.
Jan: Also nicht viel, aber du kannst Baskisch haben, du kannst viele ugrische Sprachen haben.
Christoph: Ja, genau.
Jan: Genau, also sehr viel war jetzt noch in Europa. Definitiv.
Christoph: Oder turkisch.
Jan: Aber auch das ist nur der Anfang, ja.
Christoph: Ja.
Jan: Ja.
Christoph: Ja, geil.
Jan: Es gibt eigentlich nichts, was es nicht gibt, dass du das geil hast.
Jan: Es gab mal, das finde ich auch schön.
Jan: Es gab, oh Gott, noch mehr Fässer werden aufgemacht. Joseph Greenberg,
Jan: der ist einer der berühmten Vertreter, die so einen riesen Settelkasten von so Universalien haben.
Jan: Es gibt auch noch so Internetseiten, da könnt ihr euch alle sprachlich mit Universalien
Jan: angucken, die immer so aufgestellt wurden von ihm und anderen.
Jan: so wie, ja, alle Sprachen haben Vokale oder wenn Sprachen das haben,
Jan: dann haben sie auch das. Alle Sprachen haben ein Temposystem,
Jan: alle Sprachen haben das.
Jan: Und wenn ihr diesen Datenbank unterwegs seid, sind da so immer seitenweise von
Jan: Sprachen, die wir seitdem beschrieben haben, die es widerlegen.
Jan: Also eigentlich, je länger wir Sprachwissenschaften machen und je mehr Sprachen
Jan: auf der Welt wir beschreiben, desto mehr von diesen Universalen sind eigentlich gefallen.
Jan: Selbst alle Sprachen haben Vokale, ist gefallen oder ist zumindest strittig.
Jan: Weil es Sprachen gibt, die nur R's und L's als Vokale haben,
Jan: quasi. Also das passiert alles auf der Welt. Es gibt wirklich alles.
Jan: Und deswegen ist gerade eher die Frage, können wir überhaupt Universalien aufstellen?
Jan: Es gibt so ganz allgemeine, die zum Beispiel in der Erforschung stellen,
Jan: wie von ja, jede Sprache hat Intonationsmuster oder so.
Jan: Das scheint wahr zu sein. Das ist aber auch so wahr geformuliert,
Jan: dass jede Sprache ihr eigenere Muster haben kann, die irgendwie wiederkehren.
Jan: Die Idee von jede Sprache hat das, jede Sprache hat Kasus, die ist so lange
Jan: schon wiederlegt und so weit draußen, dass man das eigentlich nicht mal aufrechterhalten
Jan: kann. Das finde ich auch so spannend, dass es eigentlich nichts gibt, was es nicht gibt.
Jan: Und dass es immer noch eine andere Möglichkeit gibt, was auszudrücken.
Jan: Das ist zumindest für mich als Linguisten extrem faszinierend.
Jan: Auch eine der Sachen, die mich am meisten begeistert.
Jan: Variation, da haben wir es.
Christoph: Geil.
Stefan: Das ist krass.
Christoph: Ich bin so hooked.
Jan: Ja, du stürst jetzt weiter.
Christoph: Ja, ich habe mich heute gerade für albanisch gemeldet.
Jan: Da haben wir noch so einen Kandidaten. Albanisch auch Indogermanisch,
Jan: aber auch sehr exotisch für, also im Vergleich zu Kern-Indogermanisch.
Christoph: Völlig weird, ja. Aber geil. Nee, ich freue mich drauf. Heute war ja die Einführungs,
Christoph: Veranstaltung für das ganze Semester, für das ganze,
Christoph: Fach. Das ist sehr schön immer, deswegen gehe ich da auch gerne in Präsenz hin.
Jan: Ich war sehr überrascht, dass du da warst, da war geil.
Christoph: Warum? Ich war letztes Jahr auch schon da. Stimmt, stimmt.
Christoph: Und das ist nett, weil da sitzen dann irgendwie acht Leute zusammen und es sind
Christoph: nochmal acht im Chat, also im Zoom und versuchen sich den Stundenplan so zu
Christoph: legen, dass auch jeder kann.
Christoph: Das kennt man von großen Studiengängen nicht so.
Jan: Stimmt.
Stefan: Das sowas kannst du bei uns nicht.
Christoph: Da wird einfach angeordnet, wann was ist. Und hier so, ja, okay,
Christoph: jetzt haben wir niemanden, wo alle können.
Christoph: Wen möchten wir jetzt? Und dann melden sich gleich mehrere. Ich natürlich auch
Christoph: so, nee, nee, nehmt keine Rücksicht auf mich. Ist alles gut.
Christoph: Ich brauche den Schein gar nicht.
Jan: Ich kann das schon, okay.
Christoph: Das finde ich ganz süß. Dann jemand anderes, ja, ich brauche den Schein auch
Christoph: nicht. Ich bin da auch nur zum Spaß. Das ist echt nett.
Jan: Das sind ja die meisten. Also es ist für uns einfach sehr verbreitet.
Jan: das ist halt okay, ich habe alles fertig, also auch ich jetzt,
Jan: ich musste ja gar nicht mehr sein, so.
Christoph: Ja, das fand ich so schön, dass du da auch da warst.
Jan: Das hätte ich nicht erwartet. Ich bin halt weiter da eingeschrieben,
Jan: bis ich meine DISS fertig habe und natürlich komme ich auch zum Oberseminar
Jan: und zum Forschungsklog, wo halt so Themen gesprochen werden,
Jan: ja, und wenn dann Albanisch am selben Tag liegt, gucke ich mir auch Albanisch
Jan: an, weil das habe ich noch nie systematisch gelernt.
Jan: Und das ist genau so, so wie ich, die meisten da brauchen den Schein oft nicht.
Jan: Also wenn du da acht Leute hast, machen von denen vielleicht drei da die Klausur
Jan: und viele denken sich einfach, okay, ich habe noch nie Albanisch gehört,
Jan: jetzt ist der Albanisch dran nicht kommen.
Christoph: Ja gut, aber würde man dieses Fach studieren, wenn man nicht so dafür brennen würde? Darum geht es ja.
Jan: Das Fach gibt viel mehr Vielfalt her, als ein Curriculum eines Bachelor's,
Jan: Master's das anbieten kann.
Jan: Das sind halt die zwei Sprachen gemacht, die gerade dran waren,
Jan: als du im Masterstudium warst.
Jan: Aber du machst halt auch immer weiter. Also ich kann ja nicht vorerst sagen, aber so.
Christoph: Das ist ja kein Fach, wo du sagst, okay, ich will da möglichst schnell einen
Christoph: Abschluss machen, Weil ich möglichst schnell einen Beruf ergreifen will,
Christoph: wo ich diesen Beruf verbrauche.
Christoph: Also diesen Beruf gibt es ja nicht. Also von daher.
Jan: Leider. Ich suche ihn gerade. Wenn ihr ihn habt, gibt ihn her.
Christoph: Ja, genau.
Christoph: Es ist einfach Bildung. Es ist einfach eine schöne Bildung, die man mitnimmt
Christoph: fürs Leben, die haben keiner mehr wegnimmt.
Jan: Es ist schon ein bisschen weird, an meinen alten Arbeitsplatz immer zurückzukehren
Jan: oder so für so ein Seminar, weiß nicht.
Jan: Andererseits, solange meine Lebensumstände es hergeben, je nachdem,
Jan: was für einen Job ich mache, wenn ich den Tag frei habe, dann komme ich auch
Jan: zum Oberseminar, weil es einfach spannend ist, weil ich mich da auch wissenschaftlich
Jan: irgendwie weiter mit beschäftigen möchte, klar. Deswegen, ja.
Christoph: Das sollten wir auch mehr tun. Wenn ich näher an der Uni leben würde,
Christoph: würde ich das auch noch mehr tun.
Jan: Aber es ist doch überhaupt nett, dass du jetzt so irgendwie angefangen hast,
Jan: es nebenbei einfach auch Spaß zu machen. Das ist doch total geil.
Christoph: Ja, und jetzt kennen mich die Leute halt mittlerweile auch schon.
Christoph: Das ist halt schon lustig.
Jan: Der Kollege, der jetzt meinen Job macht und dieses Ding auch moderiert,
Jan: hat dann so gemeint, und der Christoph, kommt der auch?
Christoph: Ja, und der hat mir die Tür aufgemacht heute.
Jan: Sehr gut.
Christoph: Das ist so gut. Der ist auch so süß.
Christoph: Ja, schön. Nee, ich freue mich, dass ich da in diesem,
Christoph: Pool so aufgenommen bin. Das ist wirklich nett. Sehr schön.
Jan: Wer Bock darauf hat, darf auch dabei sein. Ich glaube, mit Albanisch hast du
Jan: eine Menge Spaß. Das ist wirklich cool.
Christoph: Und wie gesagt, je nachdem.
Jan: Was ich, ob und was für einen Job ich dann mache, komme ich vielleicht auch
Jan: noch dazu. Das ist schon, hätte ich auch was drauf.
Christoph: Ja, ich hoffe, dass es so viel Spaß macht wie Gotisch.
Jan: Ganz bestimmt.
Christoph: Bei Festland-Keltisch war ich ein bisschen lost. Also, weil dieses auf Englisch.
Christoph: Und dann unheimlich viel Griechisch und ich kann halt kein Griechisch und Latein
Christoph: kann ich nur ganz, ganz wenig.
Christoph: Deswegen war ich da sehr lustig. Also es war so.
Christoph: Ich war schon immer froh, wenn was auf Lateinisch kam und das soll schon was
Christoph: heißen für jemand, der in der Schule keinen Latein hatte.
Jan: Also jetzt derselbe Kollege macht auch was zu den Trümmersprachen und zu den
Jan: Trümmersprachen Italiens.
Jan: Und da würde ich auch sagen, sowas, so Inschriftensprachen, die nicht gut überliefert
Jan: sind, sind immer voraussetzungsreicher.
Jan: Weil wenn du halt eine festlankeltische Inschrift liest, dann musst du halt
Jan: immer Rätsel raten. Rätsel raten macht halt, Behinderung halt immer Verbindung machen.
Jan: Verbindung machen heißt, gibt es eine Parallelform auf Griechisch,
Jan: gibt es eine Parallelform auf dieser Nachbarsprache oder der.
Jan: Das heißt, du musst auf jeden Fall schon mal viel tiefer drin.
Jan: Es wird auch mehr Wissen über verschiedene indogamentische Sprachen einfach verlangt.
Jan: Gotisch ist auch nicht so gut überliefert, aber du hast einen Zusammenhängen
Jan: Text, den du kennst und lesen kannst. Das ist ganz anders.
Christoph: Ja, und der Unterschied ist, dass halt da viel mehr Althochdeutsch und viel
Christoph: mehr Altenordisch drin ist.
Jan: Das stimmt. Ich meine, Albanisch wirst du auch viel Griechisch bekommen und
Jan: so weiter, aber auch das ist besser verständlich, weil es halt du Texte liest
Jan: als Ganze, die verständlich sind einfach. Das macht einen richtigen Unterschied.
Christoph: Ja, ich bin gespannt. Ja, und
Christoph: am Ende ist es so, ich muss keinen Schein darin machen, also von daher.
Jan: Ja, voll.
Christoph: So what?
Stefan: Mit gar nicht geht's halt nicht.
Christoph: Ja, genau.
Stefan: Gut, soviel zur linguistischen Plauderei.
Jan: Dafür, dass wir nichts halten, ist die ziemlich explodiert.
Christoph: Genau, mit Schwerpunkt auf Plauderei.
Stefan: Ja, wäre gut. Ist in dieser Sendung vielleicht schon das eine oder andere Mal passiert.
Christoph: So mögen wir das.
Stefan: Ja, genau. Genauso spannend geht es jetzt weiter. Der Jan hat sich noch ein
Stefan: Thema reingeschrieben.
Stefan: Es geht um Vogeltreff24. What?
Christoph: Was ist das denn?
Jan: Auch das ist nur ein kurzes Addendum zum letzten Mal. Ich wusste nicht mehr
Jan: on air, wie der Vogelshop heißt oder Vogelzubehör und Vogelflötenshop.
Jan: Habe es auch in der Sendung sofort rausgefunden. Jetzt ist nachgereicht.
Jan: Vogeltreff24.de Daher gibt es diese schönen Vogelpfeifen und Vogelgeräte,
Jan: mit denen man dann halt Vögel anlocken kann. Wie gesagt, ich habe die Blaumeißenpfeife
Jan: einmal verschenkt und sie funktioniert fantastisch.
Jan: Guckt es euch an, gibt es alles mögliche für den Vogel und für den Gartenbesitzer,
Jan: der vielleicht gerne Vögel beobachten und auch anlocken und mit denen interagieren möchte.
Jan: Und das eigentliche Highlight, wie gesagt, ich habe euch auch schon ein Video
Jan: geschickt, sind die Videos von diesem Herrn, der dann halt so diese Pfeifen
Jan: alle mal so in die Kamera zeigt, wie man das macht und so. Das ist wirklich hervorragend.
Stefan: Der schaut schon sehr lustig.
Christoph: Das ist so lustig, wie der immer guckt.
Stefan: Können wir das in dem Artikel verlinken, Christoph? Kriegen wir das hin?
Christoph: Mal gucken, ob ich es hinkriege, ja, aber ich glaube schon.
Jan: Da gibt es wie gesagt auch alles andere, so irgendwie Futterspender und Nistkästen und was weiß ich.
Christoph: Das ist ja YouTube, das kann ich ja einbetten. Kein Problem.
Jan: Das nur als Nachtrag zum letzten Mal. Jetzt beginnt auch bald wieder die Saison,
Jan: wo man die ganzen Vogelkameras observieren möchte, oder?
Christoph: Ja, was heißt Woman? Du hast uns da ja angefickt letztes Jahr.
Stefan: Die Falkenkamera und so.
Jan: Was sind die besten Storchenkameras dieses Jahr?
Christoph: Ja.
Jan: Da musst du mal gucken.
Stefan: Bei uns, wenn man da Richtung Autobahn
Stefan: fährt, da ist halt auf jedem Hochspannungsmast ein bis zwei Nester.
Stefan: Das ist echt krass, wie viele Störche bei uns da unterliegen.
Christoph: Ich weiß auch, ich habe das letztes Jahr ja schon gesagt, vielleicht liegt es
Christoph: daran, dass ich jetzt mehr darauf achte, aber ich habe das Gefühl,
Christoph: dass es einfach viel mehr geworden ist.
Christoph: Also sowohl was Störche angeht, als auch was Raubvögel angeht.
Christoph: Also das sieht man unheimlich viel.
Christoph: Keine Ahnung, woran es liegt. Ich habe heute erst wieder, flog direkt vor mir
Christoph: ein, irgendein kleiner Falke über die Straße und setzte sich dann hinter mir auf die Straße.
Christoph: Ich hoffte, dass er nicht überfahren wird. Keine Ahnung.
Christoph: Ich denke, dass es so doof nicht ist, aber nee, also hatte ich auch nicht das
Christoph: Gefühl, dass es das früher schon mal gab, aber...
Christoph: Weil grundsätzlich sagt man ja, dass Vögel immer weniger werden.
Christoph: Aber so Raubvögel, habe ich das Gefühl, werden immer mehr.
Stefan: Vielleicht werden deswegen die anderen weniger.
Jan: Ich zähle zwar immer fleißig Vögel bei den entsprechenden Tagen,
Jan: aber die Zahlen habe ich dann doch nicht.
Christoph: Nee. Ja, jetzt geht die Zeit der Nistkastbesiedlung los. Ich bin gespannt, was hier...
Stefan: Stimmt, du hast ja da irgendwie...
Christoph: 28. Ich bin gespannt, wie viele besetzt werden. Ich werde berichten. Ja.
Christoph: Ich habe jetzt auch Hummelkasten bestellt die Woche.
Christoph: Einer ist schon angekommen, habe ich schon in den Garten gesetzt.
Christoph: Ich habe zwei Hummelkasten, einen so einen High-End-Hummelkasten für,
Christoph: ich weiß nicht, 80 Euro oder 90 Euro oder sowas.
Stefan: Was?
Christoph: Ja, ja. Ja, da gibt es doch solche,
Christoph: die Hummeln sind doch in, ach übrigens, ich habe dir übrigens neulich Unsinn
Christoph: erzählt, Stefan, Hummeln sind gar nicht solitär oder jedenfalls nicht alle Hummeln,
Christoph: sondern es gibt auch tatsächlich welche, die so mit Staat und so,
Christoph: also es gibt doch Hummelkönigin.
Christoph: Ja, also hab Blödsinn erzählt. Zum Glück nicht on air.
Christoph: Und dieser Hummelkasten, der ist im Endeffekt, der soll eine Königin anlocken,
Christoph: die dann darin ein Nest baut, wo dann eben auch Arbeiterinnen und sowas.
Christoph: Also gibt doch auch Hummelarbeiterinnen.
Christoph: Und die Gefahr, die dieser Hummel
Christoph: ausgesetzt ist, ist, dass da gibt es irgendeine Motte, die die befällt.
Christoph: Also wo dann die Motte ihre Larven in das Hummelnest setzt und die Larven dann die Hummeln fressen.
Christoph: Und das will man verhindern. Und deswegen kann man eben Hummelkästen kaufen,
Christoph: wo dann eben die Luftlöcher mit irgendeinem Gewebe abgedichtet sind und wo vorne
Christoph: nicht einfach ein Loch drin ist, sondern so eine Klappe,
Christoph: wo du dann die Hummel erziehen musst, dass sie diese Klappe öffnen kann und da reinkriechen kann.
Stefan: Ach je.
Christoph: Ja, ja, genau. Das ist richtig Aufwand. Und ich habe sowas gekauft.
Stefan: Und wie willst du die dressieren?
Christoph: Naja, du machst diese Klappe, machst du erst offen und dann machst du die immer
Christoph: weiter zu, sodass da nur noch so ein Spalt ist und diese Klappe hat so eine...
Christoph: wie so eine Lippe und da kann die Hummel drunter kriechen und die Klappe aufschieben.
Christoph: Also es ist so eine kleine Plastikklappe.
Stefan: Okay, cool.
Christoph: Und dann musst du die praktisch erziehen, dass die diese Klappe aufschiebt.
Christoph: Weil vom Körpergewicht kann sie das, aber sie muss halt wissen, dass sie es tut.
Stefan: Schlau genug sind.
Christoph: Genau, ich bin gespannt. Ja, schlau genug sind die, aber du musst es ihnen halt beibringen.
Christoph: Und das ist natürlich ein tolles Projekt. Und sowas habe ich gekauft und dann
Christoph: habe ich natürlich, um das gegen...
Christoph: Um zu gucken, ob das alles Quatsch ist, habe ich eben auch noch so ein ganz
Christoph: billiges 20-Euro-Hummelhaus gekauft, was eben überhaupt keine Sicherheitsmaßnahmen hat.
Christoph: Was natürlich jetzt dann, möglicherweise setze ich jetzt meinem Hummelstaat,
Christoph: der dieses Ding bevölkert, eine wahnsinnige Gefahr aus.
Christoph: Aber gut, das ist dann halt so. Also ich bin halt auch Wissenschaftler.
Christoph: Jetzt muss ich gucken, dass ich die Hummel da reinkriege, Weil dieses Hummelhäuser
Christoph: gekauft habe ich deswegen, weil ich nämlich bei, ich glaube TikTok oder so,
Christoph: irgendeiner Frau über den Weg gelaufen bin, die eben auch so dieses High-End-Hummelhaus hat.
Christoph: Und die hat eben beschrieben, wie das aussieht, wenn Hummelköniginnen nach einem möglichen Nest suchen.
Christoph: Dann fliegen die so über den Boden, ganz eng über den Boden und fliegen so zickzack.
Christoph: Und da habe ich mir gedacht so, okay, habe ich noch nie gesehen.
Christoph: Und am nächsten Tag stehe ich halt im Garten und sehe halt einen Hummel,
Christoph: wie sie zickzack über den Boden fliegt.
Christoph: Und dachte ich, okay, ich brauche einen Hummelhaus.
Christoph: Naja, dann habe ich das gemacht. Und jetzt schauen wir mal.
Jan: Geil. Man fragt sich bei dir immer, was als nächstes kommt.
Christoph: Ich bin halt einfach begeisterungsfähig, das ist das Problem.
Jan: Wenn du in zwei Jahren keine Schweine hast, bin ich enttäuscht.
Christoph: Ja, das stimmt schon. Ich bin einfach leicht on fire, aber es verlässt mich dann auch wieder.
Christoph: Ich weiß nicht, vielleicht habe ich da so eine, keine Ahnung,
Christoph: irgendein Krankheitsbild, wo ich immer begeisterungsfähig bin und dann wieder
Christoph: ist, man muss es ja nicht Krankheit nennen.
Jan: Das ist auch okay für Dinge begeistert zu sein, das darf man machen.
Christoph: Ja, aber ich bin aber nie lange begeistert. Ich bin nie gut in Europa.
Jan: Achso, ja, das gibt es.
Christoph: Sondern ich fange Dinge immer nur an. Ich renne dann kurz und heftig dafür.
Jan: Das können ganz verschiedene Bilder sein, sage ich mal. Aber das will ich auch
Jan: nicht hier fremddiagnostizieren.
Christoph: Ich habe mit irgendeinem Kumpel mal gesprochen, der hat gesagt,
Christoph: da hatte ich noch nicht über nachgedacht, das sei typisch,
Christoph: Na hier, wie nennt sich das, dieses Aufmerksamkeitsdefizit?
Jan: ADHS, das wollte ich jetzt nicht machen.
Christoph: Genau, genau.
Jan: Viele Leute in meinem Umfeld, die es haben, haben genau das.
Christoph: Ja, genau, der hat gesagt, sei total typisch. Und der hat dann so erklärt oder
Christoph: so ein bisschen beschrieben, was da noch zu tun und da fand ich mich schon sehr drin wieder.
Christoph: Aber das ist natürlich auch wieder völlig unwissenschaftlich,
Christoph: das so zu diagnostizieren.
Jan: Ja, also es kommen ja also viele von den… Aber am Ende ist es auch egal.
Christoph: Solange ich darunter nicht leide, ist ja auch wurscht, wie man das nennt.
Christoph: Aber stimmt schon, ja. Wahrscheinlich habe ich irgendwie sowas. Das ist mir völlig egal.
Christoph: Jetzt brenne ich halt für Hummeln und hoffe, dass meine Nistkästen von meinen Vögeln besetzt werden.
Jan: Ich habe ja gestern geholfen, ein Aquarium einzurichten. Was ist denn da passiert?
Christoph: Aquarist, den kannte ich natürlich auch mal.
Stefan: Das ist ja klar.
Jan: Ich hatte früher immer ein Aquarium. Ich bin damit aufgewachsen.
Jan: war immer so ein großes Hobby für mich. So allmählich kommt es zurück.
Jan: So allmählich jetzt irgendwie denke ich, boah, ich hätte schon wieder gerne ein Aquarium.
Jan: Und auch da, auch da, ich richte es dir ein, ich komme vorbei, ich helfe dir dabei.
Christoph: Naja, meine Frau will überhaupt keins.
Jan: Verdammt. Auch da, wenn ich weiß, wo ich wohne und was ich mache,
Jan: in welchen Lebensumständen, dann hole ich mir vielleicht ein Aquarium.
Jan: Aber jetzt habe ich darüber auch so begeistert erzählt und habe eben einen Freund
Jan: von mir da sehr stark angefixt.
Jan: Übrigens den rotblinden Freund. Und der hat gesagt, ja komm,
Jan: ich habe den Platz, lass mal so ein Aquarium holen, weil wir schön da irgendwie,
Jan: in so einem Baumarkt, haben so ein Aquarium geholt, weiß nicht,
Jan: und ein paar Pflanzen haben ein bisschen eingerichtet, total nett,
Jan: ich freue mich da sehr drauf, das macht nämlich schon dauernd.
Christoph: Was für Fische habt ihr rein?
Jan: Noch gar keine, das muss ja alles erst mal ganz langsam anfangen,
Jan: da kommt ein paar Garnelen rein und so weiter. Was für Konzepte?
Jan: Es ist ein kleines Ding, das heißt, wir bleiben so im Nano-Fische-Bereich,
Jan: wir haben da gestern ein paar sehr, sehr schöne, die kannte ich auch gar nicht.
Christoph: Perlenberblinge gesehen. Was heißt ein kleines Aquarium?
Jan: 54 Liter, wirklich klein, genau, das heißt, da kommen so Garnelen rein,
Jan: ein paar ganz kleine Fische, vielleicht und das war es schon.
Jan: Und jetzt besetzen wir so ein Stück, oder wir, ich plane mich da schon ein.
Jan: Also ich helfe ihm natürlich, aber entscheidest du dann.
Christoph: Aber Babbling finde ich immer gut, weil da ist ein bisschen Action einfach.
Jan: Und auch da, also wir machen so eher die, weiß nicht, die modernere Methode,
Jan: die ist bekannt geworden durch Diana Wallstead, deswegen spricht man oft so
Jan: von Wallstead-Methode, die eben sehr, sehr Low-Tech macht.
Jan: Das heißt, wir haben da sehr viel so, ja, weiß nicht, Dreck- und Blumenmärde
Jan: drin, dann eine dicke Schicht Sand und dann eben Pflanzen.
Jan: Das wird filterlos bleiben und ohne viel weiter Technik.
Christoph: Sehr geil, sehr geil.
Jan: Und das macht schon Spaß. Das ist jetzt schon richtig schön,
Jan: das wird schon ein bisschen klar. Und auch da, was man irgendwie früher noch
Jan: nie gemacht hätte in so der klassischen Aquaristik, wir hätten einfach Müll
Jan: reintun. Also auch so was aus dem Main ziehen.
Jan: Einfach aus dem Fließgewässer, dann aus dem Main ein paar Blätter geholt,
Jan: bisschen Zeug reingeschmissen, schon fällst das Zeug wie Flusswasser.
Jan: Und es ist eigentlich gesund. Das ist sehr gesundes Wasser. Wir können da jetzt
Jan: schon Garnelen. Er kann da jetzt schon Garnelen reinsetzen.
Jan: Das war total nett. Auch aus dem Main sind halt so Kleinkram mitgekommen.
Jan: So kleine Krebse, kleine Würmer sind halt schon einfach drin. Total lieb einfach.
Jan: Also besser kannst du es eigentlich gar nicht machen am Anfang.
Jan: Weil es das Zeichen davon ist, dass es ein gesundes Klima ist und was vielleicht
Jan: sogar schon eine kleine Futterbasis für Bewohner des Aquariums oder so.
Jan: Also ich finde spannend, welcher Paradigmenwechsel da stattgefunden hat.
Jan: Weil ich früher noch, oder wie es heute auch noch so in Aquaristikläden in Deutschland
Jan: erzählt wird, da darf auf gar keinen Fall irgendwie was rein,
Jan: da musst du immer Wasserwechsel machen, immer dies und das.
Jan: Ich finde es spannend, weil es ein bisschen der gleiche Paradigmenwechsel,
Jan: der auch so bei Gärten oder auch bei sowas stattgefunden hat.
Christoph: Was wir früher als Unkraut begrüßen haben. Mein Teich,
Christoph: als wir hier eingezogen sind, habe ich erstmal die Teichpumpe ausgeschaltet
Christoph: und es ist gar nichts Schlimmes passiert. Also wirklich gar nichts.
Christoph: Wo man ja denken würde, da müssten jetzt irgendwie andere Fische rein oder so.
Christoph: Nee. Es war wirklich, es ist gar, es war völlig egal.
Jan: Also auch dann, du kannst natürlich das System nicht einfach in Ruhe lassen
Jan: oder so, aber ich finde den Ideenwechsel interessant von, ja,
Jan: wir müssen da ganz viele, wir müssen da jede Woche, müssen wir Wasser wechseln müssen.
Jan: Chemikalien rausholen, die wir dann wieder reintun oder so, sondern wir versuchen eher das.
Christoph: Ja, oder im Garten, man muss, das ist dauernd mehr. Ist ja auch völlig unnötig.
Jan: Wir wollen das nachahmen, was wir in der Natur finden, weil das ist ja irgendwie gesund.
Jan: Das lebt ja von alleine. Das finde ich irgendwie spannend. Also eigentlich liegt
Jan: es auf der Hand, aber dass wir erst so spät darauf kommen irgendwie,
Jan: ist natürlich auch Folge von der gesamten, weiß nicht, Industrialisierungskultur,
Jan: die wir so haben halt. Und das hat sehr viel lange gezogen.
Jan: Und bei Aquarien ist da viel passiert. Das geht, wenn man weiß,
Jan: was man tut, mit relativ wenig Aufwand ein gesundes Aquarium zu haben,
Jan: ohne jeden Wasserwechsel, ohne jeden Filter oder so, das funktioniert.
Jan: Und eigentlich, je größer es ist, sogar einfacher, weil es einfacher stabil zu bekommen ist.
Christoph: Ja, klar.
Jan: Genau, das war jetzt so der erste Versuch. Guck mal, bisher sieht es super aus.
Jan: Bald kommen da schon Garnelen rein und er sucht sich dann noch ein paar schöne
Jan: Fische aus und dann ist das Ding auch voll.
Jan: Ist halt sehr dicht bepflanzt, weil es das muss in dieser Methode und sieht aber mega aus.
Jan: Man kann einfach jetzt schon reingucken, Spaß haben und entdeckt die kleinen
Jan: Krebsgäste, was wirklich süß ist einfach.
Jan: Da habe ich auch nicht gerechnet. Sehr, sehr geil.
Christoph: Oh geil, da habe ich jetzt schon wieder mehr Bock drauf. An Aquarium zu haben.
Jan: Bei mir wird es auch so bald sein. Wie gesagt, wenn ich weiß,
Jan: dass ich nicht nochmal umziehen muss oder so, dann wird auch hier ein Aquarium aufgestellt.
Christoph: Jetzt bin ich auch wieder voll im Thema. Weil du sagst, Bärblinge,
Christoph: das sind schon tropische Fische, oder?
Jan: Das meiste, was du im Zierfischladen bekommst, sind Amazonasfische am Ende oder so.
Christoph: Das heißt, du musst aber immerhin die Temperatur anpassen, gell?
Jan: Ja, das ist also unterschiedlich. Gerade bei den Garnelen ist es so,
Jan: die passen sich an. Die leben halt langsamer, wenn sie im kalten Wasser sind oder so.
Jan: Aber es gibt sehr viele Fische, die relativ, was heißt, empfindlich sind.
Jan: Klar können die auch überleben in irgendeinem Eimer.
Jan: Aber wenn du es denen irgendwie schön machen willst, dann hast du auch eine
Jan: gewisse Temperatur. Das heißt, so ein Heizstab oder so wäre nochmal ein Ding vielleicht.
Jan: Je nachdem, wie deine Zimmertemperatur ist. Es gibt sehr, man unterschätzt es
Jan: aber, sehr viele Fische halten erst eine Schwankung aus und sind auch mit einer,
Jan: zweitens mit einer normalen Zimmertemperatur zufrieden.
Jan: Da muss man sich auch, also auch da ist glaube ich viel Fehlinformationen,
Jan: viel Übervorsicht, weil man natürlich immer darauf gucken soll,
Jan: dass es den Fischen gut geht.
Jan: Also wenn die sich so verhalten, wie sich irgendwie in der Natur verhalten,
Jan: dann geht es denen wahrscheinlich gut.
Jan: Das heißt, da kann man durchaus auch mal mit einem Heizer arbeiten,
Jan: um auch die gewünschte Temperatur hinzukriegen, genau.
Jan: Ich habe Bock. Bald gibt es wieder ein Aquarium. Und so lange helfe ich beim
Jan: Einrichten von Fremdaquarien.
Stefan: Das ist eigentlich auch ganz gut.
Jan: Das macht richtig Spaß.
Stefan: Ja klar.
Christoph: Wir werden dieses Anwesen hier voll mit Tieren pflastern. Überall Tiere.
Jan: Aber keine Säugetiere. Wir mögen ja keine Hunde. Das finde ich schon echt schlimm.
Christoph: Nee, Hunde mögen wir nicht. Säugetiere nicht.
Jan: Die sabberten gar nicht alle. Und schminken gar nicht alle.
Christoph: Also da fallen mir wirklich auch so viele Tiere ein, die wirklich garantiert
Christoph: vor Säugetieren kommen und sowieso vor Hunden. Na gut.
Christoph: Da werden sicher noch Ameisen vorher kommen. Auch geil.
Stefan: Oh ja, da hatten wir auch mal.
Jan: Kann man auch gut in so einem Terrarium halten, super beobachten.
Christoph: Ja, liebe ich. Liebe ich auch. Habe ich mich schon sehr schlau gemacht,
Christoph: aber meine Frau ist sehr dagegen.
Jan: Schade.
Christoph: Aber das wird irgendwann passieren. Also Ameisen werden auf jeden Fall in den Raum kommen.
Stefan: Musst du vielleicht doch nochmal den Keller ausbauen, dass da ein Raum für dich
Stefan: abfällt. Irgendwie sowas. Dass du so deinen Terrarium-Raum da hast.
Christoph: Ich hab da ja einen Hobby-Raum.
Jan: Ja, aber... Wenn du den Aquarium einrichtest, bin ich auf jeden Fall dabei.
Jan: Das machen wir zusammen.
Christoph: Sehr gut, ja. Ja, vor allem, das war mir ja neu, dass man da jetzt auch mittlerweile
Christoph: so irgendwie Schlamm aus dem Fluss um die Ecke mit reinmacht und so.
Jan: Das sollte man sogar. Das ist wesentlich... Das Buch, das es so mit losgetreten
Jan: hat, das auch wirklich geil ist, dass es sehr viel so wissenschaftliche Quellen und Belege für alles.
Jan: Wann ist das? Aus den 90ern oder so von deiner Wallstead? Also das ist schon eine Weile bekannt.
Jan: Hat in verschiedenen Ländern auch stärker Anklang gefunden als gerade in Deutschland. Ich weiß nicht.
Jan: Es gibt beide Schulen immer noch auf jeden Fall. Und es ist auch gar nicht schlimm,
Jan: wenn du gerne ein Aquarium mit einem Filter haben möchtest, irgendwie mit Kies, dann mach das.
Jan: Aber mich hat es total angesprochen und ich mag das sehr gerne,
Jan: gerade von diesem Gedanken.
Christoph: Es macht so ein Lärm. Dieser Filter, dieses dauerliche Filter macht ja Quarant.
Jan: Viele Filter sind auch relativ geräuschlos. Ähm.
Jan: Muss man gucken, also es gibt solche und solche. Und auch diese Wallstart-Methoden,
Jan: Aquarien sind nicht alle ohne Filter.
Jan: Auch sie in dem Buch sagt, dass es manchmal sinnvoll sein kann, Filter zu betreiben.
Jan: Es gibt da Hardliner wie den fantastischen YouTube-Kanal Father Fish,
Jan: sehr, sehr wunderlicher älterer Mann.
Jan: Der sagt darauf, nein, niemals Filter, niemals das, wir machen alles natürlich, in Anführungszeichen.
Jan: Da gibt es auch Videos, wo er so hinter seinem Haus steht, mit so Gummistiefeln
Jan: irgendwie da aus seinem Teich noch Sachen rauszieht, dir dann damit seine Tanks abcycelt.
Jan: Gibt es auch, aber im Prinzip ist ja, also ein Filter zu haben,
Jan: schließt sich ja nicht aus mit ich habe ein Aquarium, das natürliche Begebenheiten
Jan: wie in einem Fluss nachahmt oder so.
Jan: Übrigens auch Thema Wasserbewegung. Wenn du keinen Filter hast,
Jan: musst du vielleicht, wenn du es gerne möchtest, wenn dein Aquarium es erfordert,
Jan: anders Wasserbewegungen reinkriegen, klar.
Christoph: Ja klar, um Sauerstoff noch reinzukriegen. Ja, genau.
Christoph: Spannend.
Jan: Hier gibt es bald ein Aquarium.
Stefan: Liebe Leute. Herzlich willkommen im Sneakpot, wo man von Vogelfeifel24 zu Fischen kommt.
Stefan: Vielleicht in der nächsten Runde hat der Jan uns dann noch die Fischpfeifen
Stefan: dabei, wie man sich Fische für sein Aquarium anlocken kann.
Jan: Also erstens gibt es, es gibt Fische, die sind so zutraulich,
Jan: dass du quasi nach den Pfeifen kannst, die kommen.
Jan: Aber es gibt auch Fische, die auch Geräusche machen. Ich hatte mal so einen
Jan: Knurrhahn in meinem früheren Aquarium.
Jan: Die knurren dann die ganze Nacht. Das ist auch ein bisschen nervig.
Stefan: Oder?
Jan: Ja, ja, gar nicht so geil eigentlich.
Christoph: Echt, ich wusste nicht, dass man die im Aquarium haben kann. Knochen.
Jan: Na klar, na klar.
Christoph: Echt? Ich kenne das nur so aus...
Jan: Da gibt es wahrscheinlich verschiedene Typen auch. Die waren relativ klein.
Christoph: Lustig. Ich bezeichne meinen Sohn manchmal, um ihn aufzuziehen,
Christoph: wenn er irgendwie mies drauf ist als Knochen.
Stefan: Auch sehr schön.
Jan: Den will ich nicht im Aquarium.
Christoph: Ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass man das wirklich im Aquarium hat.
Christoph: Ich dachte, das ist so ein Tier, was irgendwo, keine Ahnung,
Christoph: in der Nordsee herumwurschtelt und.
Jan: Wahrscheinlich gibt es da auch mehrere.
Christoph: Ja, interessant.
Stefan: Noch ein Grund mehr für dich in ein Aquarium zu haben.
Stefan: Sohn gegenüber zum Knurr an. Könnt ihr euch gegenseitig anknurren.
Christoph: Ja, genau. Etwa so.
Stefan: Ja, wo wir gerade bei Sachen sind, für die der Christoph immer kurzfristig brennt.
Stefan: Du möchtest ja im Sommer ein Triathlon machen.
Christoph: Ah, okay. Ich dachte schon. Ich dachte, ich hätte ein Thema vergessen.
Stefan: Nein.
Christoph: Ja, Jan, ich bin begeistert. Wir haben es mittlerweile bei Dings gesehen.
Christoph: Du hast es mir heute Morgen schon erzählt, aber du hast es ja auch bei Be Real gepostet.
Christoph: Du hast heute extra trainiert für den Sneakbot.
Jan: Naja, ich versuche jetzt sowieso ein, zwei Mal die Woche schwimmen zu gehen
Jan: und jetzt habe ich gemerkt, oh Gott, ich war seit den letzten Aufnahmen nicht schwimmen.
Jan: Also musste heute Abend dringend noch her. Dann war ich, ich habe ja erzählt
Jan: von diesem wunderschönen Aquarium, hätte ich fast gesagt. von diesem wunderschönen
Jan: Schwimmbad, das hier bei mir in der Nachbarschaft ist, wo ich jetzt immer hingehe.
Jan: Da bin ich dann auch gewesen, so um 18 Uhr. Und dann steht da ein Schild.
Jan: Ja, das bleibt geschlossen bis zu folgenden Termin.
Jan: Da stand so mit Edding unbefristet.
Jan: Also das Schwimmbad ist erst mal geschlossen. Ich weiß nicht genau, warum.
Jan: Nachdem ist jetzt irgendwie drei Monate offen, war es jetzt wieder zu.
Stefan: Oh, wie schade. Aber du warst heute noch schon.
Jan: Genau, es hat uns dann nicht abgehalten, zu einem anderen Schwimmbad zu fahren.
Jan: Da muss man dann ein bisschen mehr aufwenden. Aber so froh ich war,
Jan: dass dieses Schwimmbad offen hat, scheint der Wurm drin zu sein.
Stefan: Kein Glück für das Schwimmbad.
Jan: Ich habe zum ersten Mal heute diese, ich weiß gar nicht, wie das heißt,
Jan: so ein bisschen wie so Schwimmflossen, aber für die Hände.
Stefan: Pedals.
Jan: Wie so große, mit denen man dann so ganz viel Wasser verdrängt.
Stefan: Pedals heißen die.
Jan: Habe ich zum ersten Mal ausprobiert. Und das war mega witzig,
Jan: weil auf einmal hatte man das Gefühl, also genau das Gegendstück zu diesen Flossen,
Jan: ich muss die Beine gar nicht mehr verwenden.
Jan: Ich schiebe mich da durch wie, ich wühle da nur so alles zur Seite.
Jan: Ich bin Moses, der es mehr teilt. Das war schon wirklich witzig.
Stefan: Das ist zum einen sehr gutes Krafttraining, Und du lernst halt total,
Stefan: die Hand im richtigen Winkel durch das Wasser anzustellen.
Jan: Stimmt, stimmt.
Stefan: Das hatten wir früher, ich bin ja früher viel geschwommen, so drei bis fünfmal die Woche.
Stefan: Und da hast du das halt auch regelmäßig genutzt, einfach eben als Kraftaufbau
Stefan: und damit auch die Technik, dass du eben sauber gerade ziehst.
Stefan: Weil da merkst du es halt noch viel krasser, wenn du das, wenn du die Hand da
Stefan: schief hältst, das rutscht dir sofort weg.
Jan: Ich bin jetzt erstmal nur so brustgeschwommen damit, aber auch da merkst du
Jan: sofort irgendwie, ja okay krass, hier so halte ich es falsch.
Jan: Weil so bin ich völlig falsch im Wasserwiderstand, total cool.
Jan: Das hat Spaß gemacht, auf jeden Fall.
Stefan: Weißt du, wie viel du geschwommen bist?
Jan: Anderthalb Kilometer oder so, also nur so.
Stefan: Ja, anderthalb Kilometer sind anderthalb Kilometer.
Jan: Ja, ja, aber jetzt, also genau, nichts außer der Reihe und auch kein,
Jan: weil ich muss ja zum Sneakbot.
Stefan: Ah ja, dann könntest du mit dem Daniel fast eine Staffel beim Triathlon machen.
Jan: Das wollte ich dich ja eh noch fragen, das wollte ich dich eh noch fragen,
Jan: pass auf, das finde ich so merkwürdig, also vielleicht kommt es mir so vor,
Jan: aber wir haben doch hier die Ironman-Distanzen.
Stefan: Ja.
Jan: Haben wir schon mal drüber gesprochen, oder?
Christoph: Über was?
Jan: Ich finde die so komplett ungleich verteilt.
Stefan: Ja, das sind sie.
Christoph: Ich auch so.
Jan: Das Schwimmen, also ich will nicht sagen, ich mache es mit links,
Jan: aber ich bin relativ untrainiert und ich schaffe das. Also ich bin nicht schnell, aber ich kriege es hin.
Christoph: Ja, und die andere Seite der Medaille, selbst wenn man gut darin ist,
Christoph: gewinnt man da kaum Zeit. Da ist nichts gut zu machen.
Jan: Also wenn man schnell ist, eine Dreiviertelstunde oder so, oder was ist das?
Stefan: Ja, das ist schon sehr schnell.
Jan: Das sind so die Rekorde, die wir mal nachgeschaut haben. Dann schwimme ich halt
Jan: zwei Stunden, was weiß ich, und dann schwimme ich halt zwei Stunden.
Jan: Das kann ich. Aber ich kann doch nicht den ganzen Tag Fahrrad fahren.
Jan: Also meine Frage war einfach, also wirkt es nur für mich als Laien so,
Jan: oder sind die wirklich so ungleich verteilt?
Jan: Also würdest du auch sagen, es ist ungleich schwieriger, irgendwie das Laufen
Jan: auf die Reihe zu kommen und das Fahrrad fahren?
Christoph: Also ich könnte nicht so lang schwimmen, ganz ehrlich.
Stefan: Es kommt halt nicht. Ja, genau, es kommt halt immer darauf an,
Stefan: wo du herkommst. Aber der Ironman insbesondere ist ja durch dieses,
Stefan: wir nehmen das Längste, was es so gibt.
Stefan: Und da war halt, weiß nicht, 3,8, das war wahrscheinlich irgendwelche komischen
Stefan: Meilen Entfernung, dann eine unfassbar lange Radstrecke, 180 Kilometer.
Christoph: Aber ich finde auch, dass die Fahrradstrecke, also egal in welchem Triathlon,
Christoph: in welcher Triathlondistanz immer überbewertet ist.
Christoph: Also das ist das, wo man die Zeit macht oder das ist auch das,
Christoph: wo man dran versagt, wenn man es halt nicht kann. Also ich finde,
Christoph: die Radstrecke ist irre.
Jan: Ja genau, ich habe es nochmal offen, also diese dreiviertel Stunde oder so,
Jan: der Rekord beim Schwimmen ist 40 Minuten, Laufen zweieinhalb Stunden,
Jan: Radfahren vier Stunden.
Jan: Also ich finde es einfach merkwürdig, dass es so komplett unterschiedlich ist.
Christoph: Das ist merkwürdig, ja.
Stefan: Aber das ist ja auch bei der kürzeren Distanz, die wir machen. Ja, genau.
Stefan: Was, wenn wir 10, 12 Minuten schwimmst du und fährst aber dann doch eine halbe Stunde Rad oder?
Christoph: Ja, und die richtig guten schwimmen halt 6 Minuten oder 7 Minuten.
Stefan: Ja, genau. Aber auf dem Rad nehmen die uns halt eine halbe Stunde ab.
Christoph: Ja, genau.
Christoph: Da brauche ich nicht schwimmen trainieren, ganz ehrlich. Also, ist für den Arsch.
Stefan: Du möchtest halt einigermaßen fit aus dem Wasser kommen.
Christoph: Genau. Ich trainiere schwimmen, wenn überhaupt, nur dafür, dass ich dann nicht
Christoph: völlig platt bin danach.
Stefan: Ja. Oder dich übergibst, wie ich das schon probiert habe. Das habe ich auch
Stefan: schon hier erzählt, wie mir das im Wettkampf mal passiert ist, oder?
Christoph: Ja, ja. Dir ist im Wettkampf schon alles passiert, in alle Richtungen,
Christoph: aus allen Körperöffnungen.
Stefan: Bitte. Oh Gott.
Christoph: Ich sag nur, künstliche Peristaltik durchs Fahrradfahren. Ja,
Christoph: was habt ihr denn so trainiert?
Christoph: Also, ich war zweimal Fahrradfahren.
Stefan: Wow.
Christoph: Und ja, das eine nicht sehr lang. Der eine bin ich, glaube ich,
Christoph: irgendwie achteinhalb Kilometer oder so gefahren.
Christoph: Und dann hatte ich irgendwie, ich weiß nicht, da hatte ich irgendwas,
Christoph: weshalb ich dann entschieden habe, warum ich zurückfahre.
Christoph: und beim zweiten Mal bin ich tatsächlich so, ich glaube so 16 Kilometer oder
Christoph: so, oder 16,5 oder so, irgendwas im Dreh und bin dann ja, 16 Kilometer gefahren
Christoph: und dann bin ich noch gelaufen, direkt danach.
Stefan: Alter Schwede.
Christoph: Und zwar, aber auch nicht lang.
Jan: Der eigene kleine Ironman, hör mal.
Stefan: Koppeltraining hat man das.
Christoph: Duatlon oder sowas. Ja genau, Koppeltraining. Also ich bin nicht die 5 Kilometer
Christoph: gelaufen, dann bin ich glaube ich so 3,8 oder so bin ich gelaufen.
Christoph: Also beides kürzer als die Distanz, die wir brauchen, aber ich wollte halt schon mal,
Christoph: sehen, wie sich das anfühlt, wenn
Christoph: ich die beiden Distanzen oder die beiden Disziplinen hintereinander mache.
Christoph: Und hat sich gut angefühlt. Ich habe nicht gekotzt danach oder so.
Jan: Sehr gut.
Christoph: Hat mich gut gefühlt.
Stefan: Also super, richtig cool.
Christoph: Ja. Kann ich auch.
Stefan: Ich habe mein Fahrrad immer noch nicht nach draußen gebracht.
Stefan: Ich habe heute, ich habe diesmal nur eine halbe Stunde auf der Rolle verbracht,
Stefan: während ich den Film geschaut habe und dann war mir total übel,
Stefan: als ich abgestiegen bin.
Christoph: Ja, das ist blöd, wenn du dann kotzen musst und weißt nicht,
Christoph: ob es wegen der Anstrengung oder wegen des Films ist.
Stefan: Ja, aber ich muss jetzt dringend meine Fahrt mal irgendwie rausbringen,
Stefan: dass ich auch mal ein paar Kilometer draußen auf der Straße machen kann.
Christoph: Mal den Lenker umwickeln.
Stefan: Den hast du jetzt umwickelt?
Christoph: Ja, ja, klar. Nee, es fährt sich gut, also macht schon Spaß.
Stefan: Okay. Ja, macht schon Spaß, oder?
Christoph: Obwohl ich am nächsten Tag vor allem gemerkt habe, wo ich Schmerzen habe und
Christoph: zwar nicht intuitiv, wo man das annehmen würde, sondern so im Rücken oder so seitlich am Rücken.
Christoph: Also da hatte ich noch nie Muskelkater.
Christoph: Und in den Armen und so. Also ganz seltsam.
Stefan: Hast du so eine aggressive Position? Also dass du ganz tief unten bist?
Christoph: Ich hätte jetzt nicht gedacht, dass ich so eine, ich glaube,
Christoph: mein Sitz ist noch relativ weit unten.
Christoph: Ich glaube, ich könnte da noch viel aggressiver sitzen, aber ich bin es halt
Christoph: überhaupt nicht gewohnt. Also, ja, diese Körperhaltung ist einfach.
Jan: Aggressiv sitzen.
Christoph: Das ist auch geil, ja, aus dem Kontext gründen, geil, ja. Aggressives sitzen.
Jan: Der Weltmeisterschaft vom aggressiv sitzen.
Christoph: Ja, genau.
Christoph: Nee, aber es macht Spaß. Ich war auch nicht wahnsinnig schnell.
Christoph: Ich glaube, ich habe so einen Durchschnitt von 20 kmh oder sowas gehabt.
Christoph: Also es war wirklich nicht schnell.
Christoph: Aber es fühlt sich irgendwie sportlich an, wenn man auf so einer sportlichen
Christoph: Rennradposition ist. Das ist schon nett.
Stefan: Ja, sehr gut. Hast du dir schon die Beine rasiert für einen Wettkampf,
Stefan: damit das auch alles schnell wird?
Christoph: Hier wird ja nicht rasiert, hier wird ja Lichtblitz enthaart.
Stefan: Ach so, ja gut.
Christoph: Ich hab doch eh kaum Haare.
Stefan: Dann geht das dann. Ich finde, das sieht ja immer irritierend aus mit vielen
Stefan: Beinhaaren auf dem Rindrad.
Stefan: Das stört mich sehr, wenn ich selber da fahre.
Christoph: Passt nicht zusammen.
Stefan: Nee, das möchte ich nicht so sein.
Christoph: So viel Beinhaar habe ich nicht, dass man die irgendwie sehen würde.
Stefan: Ja, stimmt.
Christoph: Meine Beine sehen immer wie rasiert aus. Also von daher, ist egal.
Stefan: So.
Jan: Wolltest du abschließt zum Thema Körperbehaarung?
Christoph: Stefan, hast du schon gesagt, was du trainiert hast?
Jan: Okay.
Stefan: Ja, ich war eine halbe Stunde auf der Rolle. Ich bin sonst...
Christoph: Achso, okay.
Stefan: Ich war nicht mal laufen, das ist schon schwach.
Christoph: Was ist eigentlich mit deinem Knie? Geht das wieder? oder?
Stefan: Ich hatte jetzt diesmal keine Schwierigkeiten beim Radfahren.
Stefan: Und laufen, also langsam, weiß ich nicht, so 6,5, 7, 7,5 geht.
Stefan: Ich weiß nicht, wie es ist.
Christoph: Oder Kilometer?
Stefan: Kilometer, also 7,5 Minuten pro Kilometer.
Christoph: Ah, okay.
Jan: Wann war es so gerne?
Stefan: Juni.
Jan: Ah, krass.
Stefan: Ja, ja. Ganz schaß. Ja, nee, aber Ja.
Christoph: Schön, wir haben auch trainiert die Woche.
Stefan: Das ist doch schon eine Neuigkeit. Im Moment ist es eher so,
Stefan: dass die Herz-Kreislauf-System sagt, mach langsamer als das Knie sagt, mach langsamer.
Christoph: Ah, okay.
Stefan: Und das ist eigentlich ganz gut. Also nicht gut, dass ich untrainiert bin,
Stefan: aber ihr wisst, was ich meine.
Christoph: Das kriegen wir hin. Wir werden eh vom Bob gedemütigt und ich habe die Tage
Christoph: mal geschaut, wer alles mit uns startet und habe gesehen, dass ein Klassenkamerad von mir mit startet.
Stefan: Echt? Ach, wie cool.
Christoph: Ich befürchte, den werden wir nur ganz am Anfang mal kurz sehen.
Christoph: Das wird demütigend werden, aber egal.
Stefan: Okay. Ja. Jan, du wolltest noch über Beinhaare sprechen oder Körperhaare.
Jan: Ich wollte nur kurz, ich wollte erzählen, dass ich ja in ständiger Angst lebe.
Christoph: Vor Beinharen?
Stefan: Vor Beinharen?
Jan: Nein, pass auf, vor Körperbehaarung. Ich erinnere mich, also.
Christoph: Das darf man auch nicht auf den Kontext schreiben.
Stefan: Er sitzt aggressiv und hat Angst vor Körperbehaarung.
Jan: Das ist mein Alltag momentan. Nein, ich erinnere mich noch sehr gut an meinen
Jan: Vater in meinem jetzigen Alter.
Jan: Und ich weiß noch, als ich Kind war, da waren wir so oft so im Freibad oder so, weiß nicht.
Jan: Und mein Vater kriegt das so. Ich weiß noch den Schock, als ich Kind war,
Jan: von einer Saison auf den nächsten, also von einem Sommer zum nächsten,
Jan: er hatte erst überhaupt keine Haare auf dem Rücken und dann im nächsten Sommer
Jan: auf einmal so einen richtig dichten grauen Pelz.
Christoph: Wer hat den Hut ins Becken gelangt?
Jan: Also oftmals ging es halb eines Jahres und seitdem denke ich immer,
Jan: oh Gott, ich bin eigentlich schon über dieses Alter hinaus, in dem er damals war.
Jan: Wann kommt für mich der Pelzwitter? Und...
Christoph: Oh Gott.
Jan: Und bisher war er es nicht. Und ich finde es, wie gesagt, mein Vater müsste
Jan: da noch jünger gewesen sein, als ich jetzt war.
Christoph: Ja, aber du hast ja nur die Hälfte seiner Gene bekommen.
Jan: Ja, das stimmt. Man weiß es vorher nie. Es ist eine Loterie, ne?
Stefan: Ja.
Jan: Gucken wir mal.
Christoph: Du bist ja nicht die Kopie deines Vaters, glücklicherweise.
Stefan: Aber trotzdem läufst du jeden dritten Tag rüber zu deinen Mitbewohnerinnen und
Stefan: fragst, da muss ich schon mal geguckt werden, ne?
Stefan: Also, es fühlt sich so, als ob dein Pelz. Kannst du das? Ah, nee.
Jan: Super angenehmer Mitwohner auch. Fass mal meine Rückenhaare an.
Christoph: Wenn wir es gerade vom Thema Rückenenthaarung haben, Stefan,
Christoph: wir wollen ja im Sommer wieder endlich mal wieder nach über zehn Jahren zusammen
Christoph: in Urlaub an die Atlantikküste fahren.
Christoph: Wir werden uns auch wieder aus Traditionsgründen den Rücken gegenseitig enthaaren.
Stefan: Oh ja.
Christoph: Epilieren natürlich.
Stefan: Epilieren.
Christoph: Gibt es herrliche Fotos von.
Stefan: Wie wir uns doch gegenseitig versuchen, die Achsel zu empfindieren,
Stefan: was auch so echt nicht schön ist.
Christoph: Was man halt so macht, wenn man ein junger 30-Jähriger ist.
Christoph: Übrigens, um mal das Thema zu wechseln, zu derailen. Ich habe euch ein Foto-Indie-Dings
Christoph: geschickt, wo ein Boden, nee, wo drei Böden drauf sind, in einem Haufwerk.
Jan: Ah, der mittlere ist nieder, oder?
Christoph: Ja, genau.
Jan: Ja, auf jeden Fall.
Christoph: Ja, ist so, oder?
Jan: Safe.
Christoph: Der ist nicht nur violett-stichig, sondern der ist freundlich-violett, würde ich den nennen.
Jan: Das musst du jetzt auch in den Beitrag zu der Folge posten, fürchte ich.
Christoph: Ja, werde ich auf jeden Fall machen, genau. Und wie ist der untere?
Jan: Das ist meine Problemfarbe. Sand, Sandfarben, braun.
Stefan: Ich hätte jetzt auch Sand gesagt.
Jan: Geil.
Christoph: Ja, Ocker, würde man sagen.
Stefan: Ja.
Christoph: Und der obere?
Jan: Graubraun.
Christoph: Ja, vollkommen richtig. Du kannst Farben sehen.
Jan: Das kann ich. Ich sehe alle Farben.
Christoph: Super.
Jan: Auch so richtigen Namen dafür lernen. Da habe ich direkt darüber Whisky für Rotblinde.
Christoph: Ja, habe ich gesehen. Der untere ist grün. Oder der zweite ist grün.
Jan: Finde ich. Das finde ich so spannend. Das sieht man jetzt nicht,
Jan: wenn man es hört. zwei Bilder, das untere ist mit diesem,
Jan: Farbblindheitssimulator.
Christoph: Ich mach die alle rein, die Bilder.
Jan: Grün, okay. Also ja, weiß nicht.
Christoph: Stefan, du auch, oder?
Jan: Gelb oder grau gesagt.
Christoph: Ja, gelb könnte man auch sagen. Grau würde ich nie im Leben auf die Idee kommen. Deine Hand ist grau.
Jan: Aber Na, das finde ich spannend, weil meine Hand ist gelb. Das ist ein anderes Thema.
Jan: Ich habe erst spät rausgefunden, dass andere weiße Menschen sich selber nicht als gelb wahrnehmen.
Jan: Ich dachte immer, klar, Haut ist doch gelb. Und deswegen war es für mich ja
Jan: nicht überraschend, dass...
Stefan: Dass die Simpsons gelb sind.
Jan: Genau, die Simpsons, Lego-Figuren, ich dachte halt, die repräsentieren weiße
Jan: Menschen, weil die sind halt gelb. Weil wir sind ja auch gelb, nur nicht so kräftig.
Jan: Da gibt es aber auch die Sache mit Yellowfacing und so und offenbar nehmen ja
Jan: manche Kulturen, also natürlich ist das alles Vorteil und Quatsch und Schwarze
Jan: Menschen sind nicht schwarz, weiße Menschen sind nicht weiß, ich weiß.
Jan: Trotzdem ist die Assoziation so komisch, weil ich bin ja der gelbste Mensch,
Jan: den ich kenne. Also, weißt du, von...
Jan: Deswegen habe ich erst sehr spät rausgefunden, wie das so mit der Hautfarbenbenennung
Jan: auch irgendwie ist und dass andere Weiße sich nicht gelb sehen.
Jan: Also ich würde meine Hautfarbe jederzeit ins gelbe Spektrum packen.
Jan: Also eure auch. Aber es ist offenbar nicht normal.
Christoph: Auf dem oberen Bild würden wir das nie tun. Auf dem oberen Bild ist es ein klarer Rotton.
Jan: Also ich kann halt auch das Bild nicht beurteilen, weil für mich ist das halt
Jan: auch nur eine andere. Für mich sieht das untere jetzt auch wieder anders aus.
Jan: Aber angeblich sehen so komplett rotblinde Leute. Ich bin auch nicht ganz rotblinde.
Christoph: Also auf dem unteren hätte ich jetzt auf den ersten hingucken gesagt, die Hand ist grau.
Christoph: Aber wenn du sagst, sie ist gelb, würde ich sagen, ja stimmt,
Christoph: da ist schon eine Wahrheit drin. Also sehe ich schon auch ein Gelb.
Stefan: Sie ist halt viel entfälligter.
Stefan: Ja genau, schwarz-weiß und dann eine Farbe drüber gemalt und das ist dieses
Stefan: Gelb. So finde ich sieht es aus.
Jan: Ich habe da auch so lange mit gezögert.
Jan: Erst letztes Jahr auf einer Party habe ich mich getraut, meine Podcast-Partnerin Cheryl zu fragen.
Jan: als ich bei denen in Düsseldorf zu Gast war, war ich so, irgendwie,
Jan: wir müssen jetzt mal über Hautfarben reden, weil es so, man,
Jan: ist halt irgendwie ein schwieriges Thema, man spricht es nicht so immer an,
Jan: aber da habe ich auch mal jetzt wirklich so Fragen, okay, diese Idee von Rothäuten,
Jan: sind die wirklich rot, sind Asiaten wirklich gelb oder so, sind weiße Menschen
Jan: nicht gelb, das ist super verwirrend, also ich habe es erst wirklich letztes Jahr gelernt,
Jan: dass eigentlich alle Menschen auf der Welt irgendeine Schattierung von Braun
Jan: sind, das finde ich irgendwie faszinierend,
Jan: also da bin ich als Rotblinder gar nicht so weit weg.
Christoph: Obwohl, wenn man dann wieder Leute wie den Stefan anschaut, muss man sagen,
Christoph: nicht alles eine Schattierung von Braun.
Stefan: Wie meinst du das jetzt?
Christoph: Naja.
Stefan: Einmal in Richtung Sonne geguckt, ist es auf jeden Fall ganz anders.
Christoph: Du bist entweder wirklich weiß oder wirklich rot. Also eins von beiden.
Jan: Dieses Rotwerden habe ich immer als Metapher verstanden. Wir haben vor Schamrot
Jan: gedacht, man wird halt dunkler.
Jan: aber offenbar wird man wirklich rot, wegen des Blutens und so.
Stefan: Ne?
Jan: Das ist wirklich auch eine Zahlkrass, dass es wirklich wild.
Stefan: Ich bin noch in der Bar mal angesprochen worden, glaube ich,
Stefan: Are you an Irishman? No, sorry.
Christoph: Du wirst so gut im Kilt aussehen, das wird super.
Stefan: Ah ja, ja. Jetzt muss ich nur noch in meine Weste reinpassen oder eine adäquate neue kaufen.
Christoph: So, jetzt haben wir wieder... Nee, bei zweieinhalb Stunden sind wir jetzt.
Christoph: Nee, nee, wir sind schon wieder fast bis drei Stunden geplaudert.
Christoph: Aber wir sind fast durch, oder?
Stefan: Ja, wir haben jetzt hier noch, wo wir gerade so viel am Lachen sind,
Stefan: kommen wir jetzt doch mal direkt zum Dad-Joke der Woche.
Christoph: Oha, haben wir einen.
Stefan: Der Jan hat sich schon die ganze Stunde, die ganze Woche, Gott,
Stefan: die ganze Sendung darauf vorbereitet.
Stefan: Ich habe auch einen irgendwo mir aufgeschrieben.
Jan: Also, das habe ich jetzt klassischerweise nicht, aber neulich habe ich gesehen,
Jan: dass ein Glas Nutella über 9000 Kalorien hat.
Jan: Aber da habe ich mir gedacht, eigentlich ist es ja egal, weil das Glas esse ich ja gar nicht mit.
Christoph: Finde ich super.
Stefan: Ich habe hier neulich gelesen welche Bären ist ein Chemiker nur sehr ungern die Brombeeren,
Stefan: oh Gott und dann als Folgefrage davon wie gewinnt man reines Brom,
Stefan: ganz einfach man nimmt Brombeeren wirft sie mit großer Kraft auf die Erde die
Stefan: Erde verbindet sich mit den Bären zu Erdbeeren und zurück bleibt Brom oh Gott ist das blöd.
Christoph: Das ist so blöd Ich weiß nicht.
Jan: Vielleicht hilft es, wenn ich eine kurze Geschichte von meiner Pflanze erzähle.
Christoph: Ganz sicher.
Jan: Mit der habe ich nämlich ausgemacht, sie noch einmal im Monat zu gießen und
Jan: sie ist drauf eingegangen.
Christoph: Ich liebe es. Ich liebe es.
Christoph: Ah, fantastisch. Das war der Beste.
Christoph: Ah, herrlich. Schön, wir machen den Bob ja alle Ehre.
Jan: Ich kann nicht, wenn ich hier bin, meine Lieblingskapitelmarke verstreichen
Jan: lassen, oder? Das heißt, ne.
Christoph: Das geht schon nicht. Was? Wie?
Stefan: Naja, der Joke der Woche ist ja seine Lieblingskapitelmarke.
Jan: Gleichzeitig bin ich der Einzige, der das als Lieblingskapitelmarke hat.
Christoph: Ja, so wie vorher den Jazzwitz der Woche, hatte nur Daniel als Lieblingsmarke.
Jan: Stimmt.
Christoph: Wir haben mal was Neues. Ja, was haben wir denn jetzt noch für eine Kapitelmarke?
Christoph: Ich denke, Stefan, jetzt bist du gefragt, oder?
Stefan: Jetzt bin ich gefragt, ja.
Stefan: Und ich...
Christoph: Wo gehen wir denn hin?
Stefan: Nächste Woche.
Christoph: Man sucht noch.
Stefan: Nee, er sucht nicht. Er schwankt noch zwischen Zweien, aber dann nehme ich jetzt
Stefan: den einen jetzt und den anderen dann später.
Stefan: Ich nehme jetzt den kürzeren, der ist nämlich zwei Stunden vier lang.
Stefan: Der Länge ist zwei Stunden fünf lang.
Christoph: Wo gehen wir denn hin?
Stefan: Wir gehen zu Netflix und schauen mal wieder einen französischen Actionfilm,
Stefan: weil wir da ja schon mehrfach sehr gute Erfahrungen gemacht haben.
Stefan: Hier Buck Noir und wie sind die anderen noch?
Christoph: Bagnor, was ist denn das?
Stefan: Hier, Bollwerk gegen das Verbrechen. Da hatten wir doch den.
Stefan: Wir hatten auch noch mehr.
Christoph: In Marseille, oder?
Stefan: Ich glaube, ja.
Stefan: Und jetzt schauen wir Bastion 36.
Christoph: Aber das sagt mir irgendwas.
Stefan: Dieser Film ist rau.
Jan: Der sitzt aggressiv.
Stefan: Okay. Das könnten auch meine Füße sein. Aber egal.
Christoph: Der sitzt aggressiv. Ja.
Jan: So, jetzt habe ich noch was für euch.
Stefan: Ja, jetzt?
Jan: Na, ich habe ja gesagt, ich muss auch einen Film hinterlassen.
Jan: Ich bin nächste Woche nicht dabei, aber ich wollte diese Tradition fortführen.
Stefan: Oh Gott.
Christoph: Jawohl. Sehr gut. Es tut mir sehr leid.
Jan: Jetzt müsst ihr das machen, so wie ich auch gezwungen wurde,
Jan: Challengers zu schauen.
Jan: Ich habe noch die Horror-Komödie für euch. Die ist, glaube ich,
Jan: weniger kunstfilm mäßig gefilmt, als was wir vorhin besprochen haben.
Stefan: Auf welchem Kanal?
Jan: Auch Netflix. Ihr schaut den Film einer taiwanesischen eine taiwanesische Horror-Komödie,
Jan: die auf Englisch Dead Talent Society heißt.
Christoph: Dead Talent Society.
Stefan: Und es geht sofort los, wie ich Netflix hasse. Neu hinzuggefügt.
Jan: Ihr besprecht sie dann. Das wäre die Alternativwahl zu Nickelpress gewesen.
Christoph: Ein verlegener Geisterneuling muss die Lebenden erschrecken.
Christoph: um nicht immer zu verschwinden.
Christoph: Okay. Also ein Spukfilm. Ich bin gespannt.
Jan: Aber lustig. Offenbar nicht so schlimm. Hoffe ich.
Stefan: Ausgefallen, furchteinflößend und schräg.
Jan: So wie der Sneakpot.
Christoph: Ist das eine Transfrau, die da im Trailer drin ist?
Jan: Ich weiß nichts darüber. Ich habe auch wieder keinen Trailer geguckt.
Stefan: Ähnliche Titel. Pitch Perfect. Na, da bin ich ja mal gespannt.
Stefan: Taiwanesisch, Komödie, Horrorfilm, chinesische Filme.
Jan: Hm, Steve Geiler gibt drei Sterne, sonst habe ich noch niemanden,
Jan: der ihn hier gesehen hat.
Christoph: Ich bin gespannt. Ja, werde ich mir anschauen.
Jan: Fünf viel Spaß.
Stefan: Das hat so einen Unterton, wie du das sagst.
Jan: Ich weiß ja, also Horrorfilme sind ja im Steakpot eh immer schwierig,
Jan: deswegen weiß ich nicht.
Christoph: Ach, gar nicht. Wird uns nur nachgesagt.
Christoph: Also bei mir geht's. Beim Stefan ist es schwierig, das stimmt.
Stefan: Ja.
Jan: Stefan hat es ja schon diese Woche ganz einfach gehabt. Da kannst du auch mal
Jan: eine Herausforderung bekommen.
Stefan: Das war nicht einfach. Das war echt unangenehm.
Christoph: Ja, ist doch wirklich unangenehm, ja. Gut, ich glaube, wir können einen Deckel drauf machen, oder?
Jan: Ja, ich denke doch.
Christoph: Wir haben wirklich genug geplaudert. Wir haben vor allem geplaudert,
Christoph: muss man sagen. Aber so ist das ja. Deswegen haben wir dich ja da, Jan.
Jan: Wir wollten heute kurz machen. Das tut mir leid. Ich weiß auch nicht, wie es immer passiert.
Christoph: Ja, haben wir doch.
Stefan: Schon wieder nach Mitternacht.
Christoph: Zwei Stunden 39, das ist doch kurz.
Jan: Das war mir immer eine Freude.
Stefan: Vielen Dank, dass du da warst.
Christoph: Immer schön, dass du da bist, ja. Das ist, ja, immer gerne. Ich hoffe, du kommst bald wieder.
Jan: Mache, jetzt bleiben die Leute trotzdem erstmal ein bisschen verschont von mir.
Jan: Und so.
Stefan: Du hast nur Angst vor deiner Horror-Komödie.
Jan: Große Angst. Ich gucke sie mir auch ran. Ich bin gespannt. Ich bin gespannt.
Jan: Ich habe es ja nicht ohne Grund auf der Watchlist.
Christoph: Jetzt wollte ich aus dem Buch, ah verdammt, jetzt habe ich das Buch vergessen.
Christoph: Ich wollte eigentlich aus dem Buch zitieren heute, was du mir geschenkt hast.
Christoph: Hast du schon aufgeschnitten?
Christoph: Ich habe neulich nämlich Gäste in der Bar gehabt. also vor paar Tagen und es
Christoph: liegt ja in der Bar und da hat es einer in die Hand genommen und hat es aufgeschlagen
Christoph: und hat direkt ein Zitat daraus,
Christoph: abgefeuert, was einfach so passend war,
Christoph: was ja erstaunlich ist bei diesem Buch.
Christoph: Deswegen, ich muss doch das in diesen Podcast einflechten in Zukunft.
Christoph: Das ist mir ein Bedürfnis, weil es schon sehr aphoristisch ist.
Jan: Ich warte darauf, die neue Lieblingskapitelmarke neben dem Deadbroke.
Christoph: Ja, es ist halt ein bisschen schwerer zugänglicher als das letzte, deswegen.
Jan: Das war aber auch ein bisschen die Idee.
Christoph: Ja, genau. Aber das kommt auf jeden Fall.
Christoph: Darauf könnt ihr euch freuen zu Hause und in der Zwischenzeit werden wir Ostereier bemalen und suchen.
Christoph: Und ja, nach Ostern sehen wir uns wieder, hören wir uns wieder.
Stefan: Genau. Hier an dieser Stelle. Bis, wir kommen hier nicht raus,
Stefan: wir kommen nicht raus, wenn der Bob nicht da ist.
Jan: Ohne Bob geht das nicht.
Stefan: Nee, nee.
Christoph: Ich hab's schon versucht, aber es ist mir leider nicht möglich.
Christoph: Schöne Grüßen nach Spanien und Frankreich, wo auch immer du dich herumtreibst
Christoph: und bis nächste Woche dann.
Stefan: Wir brauchen dich wieder, komm zurück. Nächste Woche Sneakpot dann mit Bob. Macht's gut. Tschüss.
Jan: Macht's gut.
Christoph: Tschüss.